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**为“千代田之松”正名**

 朝暮园艺 2017-09-25


关于之前在那个【
厚叶草原始种盘点帖】里说的千代田之松的问题。(大概就是用度娘给的拉丁名在ICN上查千代田之松(P. compactum),发现图上形态和国内卖的不太一样。原帖见链接10L:http://tieba.baidu.com/p/3960107713?pn=1
相比原始种P. compactum,一个厚叶草属的杂交种P. 'Chiseled Stones'与国内的千代田之松最为接近。
放上ICN关于这个“国内版”千代田之松的资料。
【考虑到英文大家看着累眼。下文翻译中将P. compactum(原始种)暂称为“千代田之松”,将P. 'Chiseled Stones'(国内卖的)暂称为“凿石”(直译)】
“起源未知。
由于凿石拥有极似多面体(富有几何感)的叶片,这个品种常被误认为是千代田之松。然而凿石的花形表明,它和千代田之松完全不是一个品种。凿石是一个杂交种,千代田之松可能是其亲本之一。另一亲本可能是绿叶形态的群雀(P. hookeri)。
在人工培育中有几个不知为何形态不同的克隆株。一个形态是阳光充足时叶子会变成棕色,开的花更偏粉色;而另一个形态(传播更为广泛)拥有绿叶子,开的花更浅或偏白。”
绿叶形态:





棕叶形态:





(译者注:lz见识少,这俩形态哪个更接近国内不敢说;但凿石肯定是比原种千代田更接近国内植株的。这俩的关系略像酒神和大和锦,传出去的都是原种名字,实际卖的是杂交。)
然而lz又担心万一大家都知道“千代田之松”其实有个原种,商家会不会像之前拿酒神冒充原种一样捞钱=-=真是矛盾
……………………
然而我知道你们肯定要说“然并卵”对不对
方便大家对比,放上ICN上原种千代田之松(P. compactum)的图片
注:下面图上的所有植株都是同一品种,只是形态差异。



大概的区别就是:
原种花纹更明显,凿石叶片更圆润;
原种开红花,凿石开粉或黄花;
……于是lz滚去改度娘百科了。

我觉得国内的是第一个绿色的,
另外,蓝黛莲是否与此有关?
另外题外话,楼主有没有深扒过“秀妍”?不知啥血统。


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举报|来自Android客户端12楼2015-08-16 22:30
    • dbleq我也觉得国内的千代田大多是绿叶形态。蓝黛莲是xPachyveria属,E属亲本未知,P属亲本是群雀。秀研的话没怎么研究过,不好意思==
      2015-8-18 00:48回复
    • dbleq找到一个比较像秀研的.....xPachyveria ‘Myrtilla’。但感觉与秀研喜群生(?)这点不符。另外我有种秀研和E.gibbiflora有关系的预感,然而很多gibbiflora 的后代都找不到图==。 http://www./de/artikel?akID=147&aaID=2&aiID=M&aID=2879
      2015-8-18 01:34回复
    • 圣者所罗门回复 meyu桔梗 :嗯,看到单头长开了的秀妍,觉得和粉彩莲有关系~
      2015-8-18 06:01回复










    我的千代田之松绿到不能再绿,一辈子没见到变色也不开花,不造是不是太监了。。。另外,楼主知道格力尼和蓝黛莲的关系吗?格力尼叶型圆胖,晒了会红


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    举报|来自Android客户端16楼2016-01-16 00:24
      • dbleq搜了一下但没有找到你说的格力尼诶…有图吗?
        2016-1-17 09:20回复
      • dbleq我看到图了,也查了资料,但还是不太好说,因为蓝黛莲的真实身份到现在都没有一个准确的说法。
        2016-1-19 15:58回复
      • dbleq与蓝黛莲外形相似的有三个:蓝黛莲(Glauca Haage),Buster和Bea。蓝黛莲现在只能确定亲本之一是群雀,Bea只能确定亲本之一是千代田,Buster的亲本已确定为千代田和群雀。因 为这仨实在太像了所以它们有可能是一个东西,但现在还不能下定论,因为两个都部分亲本未知。
        2016-1-19 16:05回复
      • dbleq我个人觉得格力尼的颜色和短叶偏Buster。但如果这仨其实是一个东西的话就没必要纠结那么多了==总之在不破费自己也心甘情愿的情况下,喜欢就买吧
        2016-1-19 16:08回复
      • cityevi回复 meyu桔梗 :为啥现在回复才一下全出来了,谢谢帮查资料呢,我的格力尼最近像要开花了,也许开花了更明白,格力尼贵一些些,没有期待的漂亮
        2016-1-19 21:59回复
        • dbleq回复 cityevi :期待开花查了一下,蓝黛莲的花应该是外面粉里面黄的【感觉网上那些格里尼的图都是虐出来的==


      一些野生原始千代田之松的图片,转自crassulaceae.com。摄影师Julia Etter & Martin Kristen。












      就这货什么鬼


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      举报|来自iPhone客户端97楼2017-06-08 08:35



        请大神告知我这属于原始种吗?


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        举报|来自Android客户端55楼2017-03-05 14:03
          • dbleq是的。商品名也叫乌拉克拉
            2017-3-5 14:11回复
          • 我的好朋友升泰回复 meyu桔梗 :好的,谢了。
            2017-3-5 14:13回复
          • 786154873tan回复 meyu桔梗 :乌拉克拉是不是克拉乌克?不是说是杜里万和灵魂的杂交品种吗?
            2017-3-20 10:14回复
          • dbleq回复 786154873tan :我觉得这两个名称是等同的。可能发生了汉字排列顺序的误传==杜里万莲和灵魂这个亲本组合我认为很大可能性属于杜撰,杜里万和灵魂都不会像乌这样起桩,叶片数量也明显更多,按理说杂不出乌这样的娃
          大神大神这是原始吗


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          举报|来自Android客户端59楼2017-03-20 18:04

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