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江涛的乐趣投资: 基金经理马曼然:明年的黄金年属于制药医疗和小市值消费股 据说关注乐趣投资的人 都能...

2017-11-22  jx61824

访谈主持|江涛 乐趣投资创始人 对牛人比对牛股更感兴趣

访谈嘉宾|马曼然 北京马曼然资产管理公司董事长

文字整理|乐趣投资(ID:lequtouzi)

全文约4600字,阅读时间约9分钟

养老金入市类似于2004年社保基金入市

江涛:乐趣投资下午茶,4点一起来喝茶,欢迎各位收看第148期乐趣投资下午茶节目。我是主持人江涛,请来的是老朋友北京马曼然资产管理公司董事长马曼然先生,价值投资是他的投资风格。我们也看到他今年的业绩做得不错,目前的收益将近50%。

今年价值投资在整个市场里面算是大行其道。近期贵州茅台也破了650元的高位,市值到了8000亿元。您怎么看今年价值投资在市场里的表现?明年继续会有什么表现?

马曼然:价值投资这个概念有的时候不太好定义。咱不说今年的市场是投机还是投资,其实就一点,整个市场聚焦点都集中到企业的基本面了。

A股过去很多年的历史是以股票的题材概念炒作为主,今年的市场则类似于成熟市场的投资逻辑,更多去根据企业的业绩和基本面投资股票。这也是未来长期的市场逻辑,所以今年是这个逻辑,明年依然会是这个逻辑。

江涛:这个逻辑就是价值投资逻辑,今后的投资逻辑会更关注企业的基本面,关注企业的成长。周三有个新闻,人社部就2017年第三季度人社工作的进展举行发布会,发言人卢爱红指出,现在基本养老保险基金的投资在稳步展开,北京、安徽等9个省市的政府和社保基金理事会已经签署了投资合同,合同的金额是在4300亿元,其中1800亿元已经到账,并且开始投资。我注意到在你的新浪微博里面也转发了这条消息。你怎么看养老金入市的新闻,包括入市进度?会给市场带来一些什么改变?

马曼然:养老金作为国家最重要的基金资产,和社保基金一样,从长期来看,是中国的401K,是一个长期战略性的配置。所以它有两点要求:首先在配置的时候,它的要求一定是非常高的。在选择入市的时点上面,从历史上各个国家的经验来看,往往是长期的低位而不是高位。而在市场3000点这个位置养老基金大举入市,也比较符合低位的战略布局,我认为,这类似于2004年社保基金入市。

2004年,社保基金入市,回头来看,那个时候的1300点就是一个历史低位。这次养老基金入市不能说它立马就能进入牛市,或者立马见到股市的最低点,但是如果10年以后看今天的话,那么你会发现这会类似于社保基金在2004年布局股市的道理。这会成为一个非常好的、中长期的、价值投资的起点。因为养老基金一方面是它对股市的位置有一个很好的把握,另一方面它在投资风格和逻辑上面,注重的是长期的稳健回报,更注重挖掘优质的企业进行长期投资,进行价值投资。

这样的话,一旦几千亿、乃至上万亿的养老基金入市后,它的投资风格必将引领股市的投资风格,会在未来几年接过价值投资的大旗,引领A股市场步入真正的价值投资,真正的蓝筹股时代。

国家队研发能力提升很快 紧跟国家队脚步

江涛:可以看到,我们现在的市场,跟十年前、乃至几年前的市场已经不太一样,整个市场投资者的参与成分已经越来越多元化,比如社保基金、养老基金不断入市,这些机构投资者的投资力量可能会促使蓝筹股时代更快到来。新闻里提到养老金现在入市的资金是1800亿,那么它总共签了合同是4300亿,而你刚才提到可能会有上万亿资金入市。养老金入市除了在投资方向上有引领之外,从规模看,你觉得会给市场带来什么变化呢?

马曼然:从目前初期的规模来看,达到4300亿这样的一个合同金额,当然不一定全部入股市买股票,但是从这个规模上来说,在A股市场绝对是第一大主体机构,就是典型的真正的国家队,无疑是股市里面最大的实力派,这个体量的资金进来以后,会带动整个市场的风向变化。

对于普通投资者来说,大家主要看两点,一个是它什么时候进?那么我们和它一起进,就是一个很好的保障;另外一个是它进入哪些方向,我们就进哪些方向。比如你在2004年的时候,如果紧跟社保基金去做股票,你会发现总体而言是跑赢大盘的,能获取比较好的长期收益,尤其是在前5年往往是收获最丰厚的时候。

江涛:所以现在养老基金开始进入中国的股市,我们也应该紧跟社保基金的脚步,不要忽视了市场的投资机会。你觉得养老基金来入市的选择方向,或者它的偏好会在哪些方面?

马曼然:首先,它的体量比较大,在选择股票的时候,总体而言还是以中大市值的股票为主。但是我们看到,这两年国家队在操作股票上面,可能相对以前来说,投研能力特别强。就像之前我们看到创业板的那波反弹,原因之一就是国家队买入了昆仑万维为代表的中小盘股。所以,国家队的研发能力现在的提升速度也非常快,而不仅仅只是买一些大蓝筹之类的股票。

社保基金呢?我觉得从两个方面考虑:一个是因为它的体量比较大,大盘股依然是它的主战场。因为只有这种大的蓝筹股,才可以好进好出来支撑这个体量。另外一方面就是高成长类的优质股。不是局限在某一个行业,任何一个行业都有可能成为战略布局的方向。

当然,我们也会看到,在三季报有一些国家队资金也采取了一个快进快出的策略,普通股民去跟随的时候就有一定的难度,更多的还是看它一些长期投资的方向,值得我们研究。比如看季报或年报,养老基金或社保基金重仓布局了哪些股票,我们可以重点关注。因为有些是他们长线的战略股票,一持有就会持有好几年。这对我们来说也是一个比较好的思考方向。

明年的黄金年属于制药医疗和小市值消费股

江涛:我也注意到,国家队入市以后,它们持仓的时间比较长,进出也不是非常频繁。可能市场未来对蓝筹股会继续保持关注,对一些高成长股也会受到重视。

你在最近的微博里面,提到今年是白酒白电的一个黄金年,明年估计应该是制药医疗,以及二三线消费小市值股的黄金年。特别是明年还有可能会爆出超额收益的板块是大金融。在节目里面,你也反复强调过大健康的投资方向,而且也会去这些公司做调研。那么,你为什么会认为明年的黄金年属于制药医疗和消费的小市值股?为什么投资机会明年轮到它们呢?

马曼然:首先有两方面原因:一个是今年以白电白酒为代表这种大消费板块,很多龙头公司估值得到了一个增长,所谓的低洼地得到了填平。但是像医药行业,很多公司的股价仍然处在低位,从全年来看,它并没有像有些大的消费股出现了50%的涨幅,很多医药公司的股价还是负增长或者小幅增长,没有出现巨大涨幅。在这一波行情中按理说是落后了,所以这本身就是一个上涨空间,它的股价位置比较低。

另外一方面,我们看到像制药、医疗行业这两个板块,基本面确实在复苏。

简单举个例子,最近像双鹿药业、科伦药业、海正药业等中小市值的医药公司,都是我之前一直跟踪的一些制药产业中创新能力比较好的品种。它们在今年上半年的时候还出现了一个比较大的下跌,但是今年最近几个月出现连续的、明显的、增量资金介入的走势。

我在这几期节目中,反复谈到医药板块有可能是明年的热点,其实最近已经显露出来,而且第一波走势涨得非常凌厉。这其实就是一个很明显的信号,不是预期上涨,而是已经上涨了,说明这个板块中很多表现优秀的公司已经开始从低位走出来,包括之前被黑的天士力,最近三季度业绩也已经出现明显好转,股价也形成了一个低位的V型反转。这说明医药板块已经露出苗头,先知先觉的资金先有一个先头部队的建仓,真正的大行情肯定是到明年了。你会注意到,它在底部构筑了一个大的底部形态。

而且我们知道,中国制药产业的发展是非常落后的。从市值上来说,我们制药产业公司的总市值,最大的没有一个达2000亿以上的。这和欧美发达国家相比,只是刚刚起步,是一个小树苗。而我们的银行、大金融,包括消费类行业中的贵州茅台的市值都已经8000亿了。所以,从长期来说,它具备这样一个市值成长的空间。

这几年医药产业调整,就是一次最好的、绝佳的、长线布局机会,绝对是十年一遇,甚至二十年一遇。

江涛:(笑)有这么好的这么一个机会啊?

马曼然:跟2013年的白酒一样(笑)。等3年以后再回顾今天的节目,你就会发现,那就相当于2013年你去买100块钱的茅台一样的感觉。只是现在低迷的时候,你没感觉到,等3年以后回头看,你可能就错过了10年一遇的机会。而这个机会一旦错过,那你只能去看着600块钱的茅台在涨,没有别的办法。

龙头公司最先受益 医药板块很好挑好股

江涛:所以可能到那个时候,投资者往往只能对上涨的股价望洋兴叹了。但是实际上,现在这个时候就像你说的是一个布局年,而对很多投资人来说,如果你有足够的耐心的话,如果真的是医药也有像2013年白酒这样一个好的配置机会的话,我就觉得千万不要错过了。

既然像制药类、医疗类的股票,目前是比较好的布局机会,而且未来可能会有比较大的收获,那你觉得如果医药行情要起来,哪一块是最有爆发力的?

马曼然:我觉得整个行业一旦启动,都有机会。比如你直接买医药指数,未来回报都会不错,这是从大的宏观上来说。那么,非得从细分行业上来说,无疑是龙头公司优先收益。就像我们看到白酒行业,当一个产业从调整周期走出来的初期阶段、复苏阶段的时候,一定是一线的龙头公司最先走出来,任何行业都是这个规律。

因为一线龙头公司的体格体质相对在调整中负伤比较少,更容易站起来。这样的话,不管是化学药、生物医药,还是中药,一定都是龙头、龙头、龙头。那么龙头其实就那些,都能数得过来。

当然了,最好的是什么呢?咱们刚才只从大概率上来说,如果具体到哪一个公司,就要深入研究这几年在整个医药产业调整过程中,哪些公司逆势蓄势,哪些公司蓄势待发,它的创新能力反而在调整中得到进一步增强。比如内在的研发体系和产品线更加丰富了,更加强壮了,很多在研的产品可能随后就要推向市场,直接就可以受益。

对于这样的公司,这几年我发现有那么几只也存在这种爆发潜力。当然它们也有可能是龙头。其实我们看到,在这两年医药行业的调整中,真正的个别好公司,像恒瑞医药并没有受制于这个调整,股价没有受到影响。

所以,我们如果现在布局的话,我更倾向于选一些没涨的、低位的股票。因为低位有低位的原因,但是它未来几年会有复苏。而以70倍、60倍的市盈率再去买恒瑞,我认为这个价格是不太合适的。

目前大家都扎堆在恒瑞医药,这反而就是明显的机会,你要去关注一些被冷清的、不为人知的、或者不为人注意的一些真正的好公司。我就发现了很多,现在在医药板块里面挑公司太好挑了。

如果你现在非在消费白酒里面挑,你会发现随便挑到一个好的公司,股价都翻倍了。但是你要在医药股票里面挑,好多过去口碑非常好的公司现在都在低位趴着呢。所以现在这个时候特别好捡,特别好挑,也特别好布局,就看你敢不敢。

大金融板块存在超额收益的可能

江涛:如果未来四五年都会有这样一个大的机会,现在耐点心,多看看医药公司的财报,或者看看它们公司经营状况,尤其是估值还没有被高估的这些品种,特别是龙头股,应该是值得来布局的。

你也提到明年可能还会有一个比较大的方向就是大金融。为什么会觉得在大金融股有爆发?是不是意味着明年的整个市场还是会在一个比较牛市的状态里面?

马曼然:是这样的。我为什么认为大金融存在超额收益的可能呢?因为我们看到,今年整个价值投资已经被市场认可,无论是新股民还是新机构进来,它们都是标榜价值投资进来的。那么,你想一想,市场一旦在3000点位置盘完底向上突破的时候,肯定还是依靠这种投资逻辑,就是寻找洼地。

因为保险股今年的业绩受益于股市的反弹,业绩非常好,但是券商跟银行其实还没有走出来,而他们的市净率、市盈率水平非常低。银行的市盈率可能不到10倍,券商股的市净率还只有1倍多,和目前消费类股票的市盈率水平相比,大家就觉得这个空间就拉开了,拉开以后,资金很容易就去填平这个估值洼地了。

所以,大金融现在的最大优势就是,它的基本面在未来两三年不会发生大的问题,而且估值便宜,一旦市场上吹起价值投资这股风,那么资金很容易填满这个坑。如果这个坑填满了,对股价来说其实就已经翻倍。这就是我认为金融板块是A股市场的中流砥柱的原因,而它的估值低,也就意味着我们市场的总体风险小。

投资的大前提是搞清楚你投资的品种

江涛:所以现在不管怎么看,如果你刚开始不知道买什么,可以考虑布局医药板块、大金融板块,包括相关的ETF产品。我们知道,你一直喜欢提前布局,也表达过“但凡伟大的投资都在企业处于困难期买入”的观点。

最近市场上有一个看起来非常头疼的公司,就是乐视网,而且知名媒体钛媒体的创始人赵何娟最近也发了一个公开信,要去美国调研乐视网在新能源汽车方面的进展,提出公司董事长贾跃亭必须接受采访等条件。有投资者想知道,如果现在买入乐视网,会成为一个伟大的投资吗?

马曼然:乐视网是一个非常让人看不懂的公司。去年在乐视还没有暴露出问题之前,就有人在微博上给我提问,乐视股价的下跌是否是买入机会。我当时的回答就是:投资肯定是高卖低买的,但大前提是要搞明白、搞清楚你要投资的品种。我过去对乐视这个公司看不明白,现在也还是看不明白,所以就没有办法回答这个问题。

短期调整是较好的上车机会

江涛:看来还是要清楚自己的能力边界,不懂不做。现在距离年底只有50个工作日了,你怎么看今年最后这段时间的行情变化?

马曼然:近期市场出现一点调整,但我认为年底包括明年整个股市还是比较看多的。原因很简单,因为现在A股的蓝筹股水平还处在价值回归初期,还远未到泡沫阶段,这个上升趋势不会结束,短期的调整还是一次较好的上车机会。

江涛:中金公司最近发布了一篇对2018年市场展望的文章,也认为明年要乘势而上,A股市场可能会有两位数的收益。在最近下午茶的访谈中,包括你在内,同威资产总经理李驰、榕树投资总经理翟敬勇、铀链投资董事长张翼翔也都非常乐观,认为A股市场会迎来黄金雨,要用浴缸来接。我看在你的微博中,你是提到用桶来接,到底应该用什么来接这场黄金雨?

马曼然:从长期看,在目前3000多点的位置,不用太关心指数短期的涨跌,而更取决于对行业、品种的选择。所以要说拿什么东西来接,那有什么就拿什么,拿桶拿浴缸都行,长期还是以战略看多做多为主。

-声明-

文中所述为嘉宾独立观点

所述个股仅为案例讨论,不提供买卖建议

-主编-

江涛,乐趣投资创始人,财经图书出版人

对牛人比对牛股更感兴趣,

致力于找寻培养更多独立思考的投资人,

让投资理财更有乐趣。

DISC认证讲师&咨询师;

4D领导力认证讲师&教练;

《故事的力量》认证讲师&顾问;

国际职业培训师;

九果少儿财商品格教育讲师团成员。

公益组织上海华益读书会广西分会会长;

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