分享

X光、CT到底怎么看?有了人工智能后,还要影像医生干嘛?

 渐近故乡时 2017-12-15
Q
&
A

想知道CT、X光拍出来的片子,医生是怎么看出正常的影像和患病的影像区别?

有了AI之后,是不是影像医生基本就被取代了?


@张进小宁


    首先说说想要上「看片子」这个岗位,需要学些什么?


医学是一门需要归根结底,一步步推导的学科,所以,涉及到「片子」的任何一个环节都必须变成影像诊断学生的科目。


除了高数,化学等基础课程之外,除了系统解剖,药理,生理,生化等等医学基础课程之外,除了内科,外科,妇科,神经病学等等临床课程之外,再除了伦理学,心理学等等等等道德教育课程之外,影像学生还需要掌握▼

① 电工学。其实关于这门课,同学们真的是吐槽一片。一是因为课业紧,每周抽出额外的时间对付那些物理题目实在麻烦;二是因为大家觉得就凭借这些知识修机器实在太困难…

② 断层解剖学。上面已经提到了系统解剖,跟这个有什么区别呢?区别大了,简单说,系统解剖就是把人剖开看看里面完整的器官是怎么样的(啊…和谐…),而断层解剖就是把人切成一片一片(啊……一定要和谐……)看看每一片里有什么。难度可想而知。看到这里大家一定明白了,没错,这一片,就是片子上的那一片。
为什么学习这门课?这样,每一层,你才能看出来到底哪里出了问题。一张片子,医生看到的远比你们想象中看到的东西要多的多,这一片灰度相同的的区域,其实医生知道那绝不是一个东西。


③ 成像原理。这是一个泛指,有X线,CT和MRI三种技术的原理。我以MRI为例。作为医科生,我们活生生搞懂了核磁矩,自旋量子数,拉莫尔进动等物理概念,搞懂了不同的脉冲序列为什么产生了不同结果,搞懂了K空间填充对图像结果的影响,搞懂了脂肪抑制要怎么办,流空效应怎么应对……啊,太多了……
为什么要学这个?知道了成像原理,你才能知道这一片阴影或者亮区意味着什么,是实变还是钙化。


④VB。这就是图像处理。写一些编程的语言,想办法为片子去噪声(就是由于各种原因可能拍的不够清楚,咱给它弄清楚了),或者人为的将你想看的那一片区域的放大(就是比如想看白质区,就把这一片区域的灰度值扩大,这样细节就更加清楚),或者测量肿瘤大小啦什么的。我们制作的这些都很简单,真正专业的软件处理项目更多更复杂。
为什么学这个呢?因为虽然你制作的东西工作用不上,但是你要是明白了它的原理,就不会在线性放大时候诊断出肺纹理增粗来了(呃…这句有可能听不懂是不是…算了…假装大家都明白好了)


⑤接口技术。这个就是74L00什么的,0101开关开关那个,说实话这个我实在也不太明白开设这门课程是为了什么…〒_〒…


......



拍片子时病人的动作是统一的吗?


不是。虽然大多数人都用同一种姿势拍片,但如果你的病变非常特殊,需要避开一些器官,将一些器官显示的更加清楚,你就要采取非大众的姿势。这个姿势,就由影像诊断医生特别标注告诉拍片的人。如果你的第一张「大众片子」照出来之后(比如脊柱),影诊医生发现正位片没问题,随后推断峡可能是病变原因,就再来一张斜位的,怎么斜怎么扭,影诊医生说了算。(举例非常不恰当,只是为了说明问题)



知识学好之后,就可以上岗了吗?

 
当然不行。医生是集药理,诊断,实践为一身的多重身份人员,他们是桥梁,是联系的桥梁。影像诊断的医生更是如此。


CT值毕竟只是一个死数,许多病变部位可能测出来都是一个值,所以真的不能单凭片子就确诊病情。这时候就得影诊医生联系患者主诉,临床体征,还有血象等检查来确诊,为临床铺路。


    我就不说一张片子由于各种随机的原因造成伪影啊乱七八糟的好多影响判断的东西了。那些众所周知。


综上所述,影诊医生看片子真的是个技术活,这项技术在现在只能由人来完成,机器要想代替影诊医生,他就得明白上面那些那些,所以机器要想代替人,一时半会还不成。OK?


@YOUNGCHOU


医学有一个非常鲜明的特征:异病同征,同病异征。拿最易理解的肿瘤来说,肿瘤生长的一个特点就是毫无规律,一千个患有相同肿瘤的患者,他们的临床症状和影像表现都不会完全一致。这就需要诊断和鉴别诊断。影像诊断这一部分工作,目前还无法由机器完成,还是通过人的劳动完成的。而要完成这一工作,首先需要非常清楚地知道正常的人体解剖结构及断层解剖结构(影像图片大多是断层图片),而且还要了解正常的人体变异(是的,即使正常的人体结构,很多人也有变异,不能误判是异常),之后要清楚地知道异常的组织结构,这就需要时间和经验的积累,所谓见多识广。




由此可以看出,在当下的医学环境,影像诊断工作在整个医疗流程中的关键,虽然有时无法达到病理诊断这种「金标准」,但同样不可或缺。也正是基于此,在欧美国家,放射诊断医生的薪酬是各专业医生中比较顶尖的,而在国内,放射科还是「辅助科室」。


以目前的科技水平,仪器不可能自己诊断,所有的影像诊断工作都是有影像诊断医师和临床医师共同完成。


@徐半两


外行人看片就像一个不懂英文的人做英文的阅读理解,什么都不懂。于是他觉得只要学会了英语阅读理解就一定能做对了。医生看片就像中国人做中文的阅读,虽然全文都能看懂,但是题目真的都会做么?


读片这种东西也需要不断摸索不断学习,积累经验。医学上很多病都在X片的表现下非常接近,但是却是完全不同的病,有不同的病因,需要不同的治疗方式,有些初级医生就看不出来,有些高级医生却看不出来,有些疾病拍X片根本看不出来什么,需要CT,有些CT也看不出来,需要MRI......


学会看片之前要知道每一种仪器的工作原理,图上的黑色白色,或是彩色都意味着什么,人体的解剖是什么样子的,正常人在这种仪器下应该展现出什么样子?这个病人拍的片和正常人有什么区别?这个区别符合什么病的特点?如果片中和正常人没有区别则可能是没有病或者是这种仪器不能显示出来,那么是不是要换一种检查方式呢?如果片子中的图像的确是异常的但是实在说不出来具有那种病的特点(就是好几种病都有这个特点,比如胸片中发现一个球,是结核球呢?还是肺癌呢?还是淋巴瘤?),或者特点根本不明显?这个实在太难说了····

@郑绍其


本科学的就是医学影像学,在规陪阶段。
说实在的医学的根本是人的科学,企图用电脑完全代替人脑做诊断治疗是不可能的。如果真的有可以自动出报告的影像设备那该多好,要不然我们凭白颈椎病肩周炎腕管综合症腰椎间盘突出盆腔瘀血症眼睛干涩,都是默默付出后的职业病。


@stone


这个问题可以用两个字来回答——对比,这也是影像诊断最基本的原则。


话说让影像检查设备「自动」出「靠谱」的影像诊断结论也许是未来的一个努力方向,甚至更进一步的,让计算机综合分析影像图像、化验结果、量化的病史和体征,得出可能的临床诊断。不过,这都还有很长的路要走,影像组学也才刚刚起步,现阶段,各种影像图像或者病情判断都还是得靠人来分析,计算机只起到一个辅助后处理的功能。


    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多