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今天,我们来讨论到底什么才叫真正的高手

 chunruoshui 2017-12-20

集思录知名人士中不庸先生(我猜是吧)提出了一个很有趣的问题:就是在投资领域里如何界定一个高手。


他说:


最牛逼的学霸不是每次考99或100.而是他说我要考96.5,果然就考了96.5.

最牛逼的投资者,绝不是年度或季度总结收益率爆表的。最牛逼的投资者是我要获得12%的年化回报率,然后年回报率是12.6%。


当我听到某某和某某说他今年至今收益率300%或42%的时候,我就知道他离高手还有很大的层次。

说说我自己。2017年 我的投资目标是10%~15%,截止三季度投资收益率约8.0%,今年大概率可以达到10.5%,有望实现投资目标的下线。


90%以上的投资人没有什么投资目标,也不可能有真实意义上的投资目标。他们的收益具有巨大的偶然性和不确定性,所以,你们会发现每年会换一批人来吹牛逼。前几年是神创投资者牛逼哄哄的年份,这一两年是蓝筹股投资者牛逼哄哄的年份。随机致富的傻瓜说的就是这个事情。牛市来临的时候大家都是股神,熊市暴跌的时候大家都是傻瓜。说的也是这个事。


当潮水退去的时候大部分人都在裸泳,说的也是这个事。


投资其实跟婚姻有点类似,是很私密个体的事情。也就是我觉得爽、我觉得开心就行。如果非要跟别人比收益或比谁的老婆更漂亮更温柔体贴,大抵来讲,心态会变得很差,也容易导致家庭破裂。再者说,心态长期很好的话,对投资是很有利的,对婚姻亦然。不幸的婚姻大多是心态恶化的结果,投资也是这样,心态恶化之下的投资基本上都以失败告终。


请问诸君,你有投资目标吗?你能控制你的投资目标和计划吗?

以上两个问题可以大概率判断你的投资层次和投资水平。至于你今年获得多少收益率其实比较无足轻重。


拿个小破伦


我大概理解楼主是在讲投资之“道”。

个人理解这就是个“求仁得仁”的意思。用我自己的话来讲就是,我追求一种什么样的收益率,很大概率会承担实现这种收益率的全部过程和结果。

这东西我过去也站在“道”的高度思考过,很少与人交流,即便谈论也会降到“投资理念”这个层面。

每个人的家庭出身、投入资金量、年龄、经验等等都不同,所以投资理念的差异很大。

用我自己做例子,我的组合在一个自然年度的的亏损设定最大也就在10%附近,长期收益率也是与之匹配的。当然贪婪和野心是不能超越能力的,所以我也没有掉过大坑。


投资者有一个认识“本心”的过程,所以自以为是和冒险精神,我也不完全看作是贬义词。


因为我投入的资金不大,也不是过高权益仓位,所以我还是要长期持仓,接受无序波动、观察企业盈利和发展水平,长线看结果。


如果我卖掉非自住的不动产等用于证券投资的话,那么对我来讲我就会倾向于楼主的投资理念了。在无风险收益率的基础上设定的目标也和楼主差不多的样子。追求一个尽量平滑向上的曲线。多一个点就不少钱了。


具体操作上也不会僵化,这样的收益率在放弃大部分与风险不匹配的机会时,也会偶然获得一些绝佳的美妙时刻。长期收益就远超过楼主所讲,不过这种好事不能预期,您没多少钱干等这个也不现实。楼主也没有多讲这个。


比方说吧您这稳如狗一年几百万上下,隔几年还有大礼包的投资方法。和大部分小散户是无法对比的。


我感觉量级的不同,是一个对投资理念产生很大影响的因素。要举例子能举出无数,最后其实没用公共价值。

如果我年纪大了,侥幸积累到一定程度,我可能就会像楼主这样干。
年纪越大这些事会说的越少,尤其不会和年轻人谈论,我不过可能比年轻人多几个钱,年轻才是最牛逼嘛。

总之,我自己的做法不会超过我的自控能力,对我就是合适的。公开讲投资思路,不可比的因素太多,必然分歧会很大。


浮生如梦

这种贴子不会受喜欢!

知识是有门槛的,大众知识水平受限,只有认识门槛低的贴子会受到更多人群的欢迎,如买某一支证券可以赚钱,判断明天大盘的涨跌,这种门槛最低,受欢迎程度最高(前提是说对了)。

然后提供一种赚钱的方法,这种门槛更高些,方法的验证周期会比较长,大众是短视的,有稍长远思考范围已经是个门槛了,本论坛处于这种水平。

更高层次是对投资系统的思考,如:选取投资标的的标准,风险控制的界定标准,仓位管理标准界定。不同资金体量情况下可采用哪种投资系统。


更高层次的思考应该是哲学层面的思考。因为任何一个投资系统都会对应资金体量限制,足够长的时间小资金也可以增长至投资系统限制的资金上限,这个时候会面临投资体系的崩溃,这个时候就需要哲学思考的支撑。

题主拿考试举例是不恰当的,因为考试毕竟是规则明了,有知识界限的比赛,如果没有知识界限的考试,没人可以做到想考多少就考多少。

赚钱的影响因素有两方面,一个是投资者本身的实力,另一个方面是运气。

实力决定的是下限,如:常年稳定与12%收益率。
运气决定的是上限,如:某一年盈利超过300%。

运气是不可控的,大部分人某年盈利爆表是靠运气,而非实力,所以没人认为他是高手。

常年稳定于12%收益率是靠实力,而非运气,所以大家认为他是高手。

如果某人常年稳定与300%收益率(如三十年以上),那么大家也会认为他是高手。(这种人不存在)

大部分人逻辑思维能力较差,无法辨明真相就在于此。


吉斯尼路

能知道自己有几只羊的人,一定不是富人。


zhousijun888

当我听到某某和某某说天有多大的时候,我就知道他离高手还有很大的层次。我告诉你们:天,就井口那么大,就井口那么大,就井口那么大!


海阔天空yu

我坚持在一百元附近买入溢价相对较低的转债,然后不断轮动,直到牛市里所有转债超过130元且大部分转债被强赎之后才考虑撤退,最后到底能赚多少主要取决于牛市行情的力度与时间,做了十三年的转债, 每次牛市里的利润不一定能够超过大盘指数的涨幅,熊市里的回撤基本上不会超过百分之十。说实话,以后还能够赚多少,我依然不能确定。


说实话,我不懂量化投资,也不懂回测,我的转债投资方法都是通过市场经验获得的,我97年开始做股票,2004开始尝试做转债,觉得转债更适合于我。转债在熊市里的机会比较小,在2011也开始尝试做过分级a,才逐渐形成了以转债与分级a为主的投资模式。如果以后市场出现新的低风险投资品种(并且适合我的话),也应该根据市场变化不断改进自己的投资方法。


海浪头头

轮动银行股的策略,要是像今年A类一样,150200一直低估,这样根本没有轮动机会,然后还单边一直下跌。


要是在这个局面,你还是能轮动银行股做得很好,那才是水平。这就像池塘里的水上涨了,大家都觉得自己的水平很高,一旦退潮了,大部分人都在裸泳。。。


我们都是来赚钱的,如果简简单单就能赚钱,那还拼水平做什么。

现在这局面低风险机会枯竭,不努力提高自己的水平,专注,聚焦,投入一万小时的研究你怎么赚到钱。


如_佛

我知道自己看一些高收益的帖子常会有虐心的感觉,不过现在已经比以前好多了。让自己慢一点,其实并不是一件很简单的事。


JYDD2003

关于投资收益,我没有目标,如果有,也是不亏就好。

人为地给自己设定一年的投资收益是不科学的,因为这个收益率受到市场表现,运气,个人状态等多方面的影响,完全是不确定的。在这种不确定中一定要自己实现一个确定的收益率是不切合实际的,甚至会产生负面影响。比如,马上年底了,你的收益率如果只有1%,目标是10%,那么很可能你会采取比较激进的策略,结果导致亏损;如果你的收益率超过20%,你也会采取激进的策略希望放大收益率或者采取保守的策略维持今年的收益率,要么损失利润要么错失投机机会。


追求确定的收益率的结果往往变成根据既定收益率目标采取不同的策略,这显然是荒谬的。


即便是巴菲特,好像也从来不会声言自己今年要实现多少的收益吧?


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