谢谢朋友们的关注,由于最近太忙,安科生物的股东大会纪录昨天刚刚整理出来,声明: 1、根据现场录音整理,因为会场氛围比较热烈,部分录音不是太清晰,因此文字有可能不太准确; 2、本文只做客观记录,不作为投资建议,大家自己判断是否值得投资。 3、文字较多,我这里转一下精彩内容,有兴趣的朋友想了解更详细内容可看微信文章https://mp.weixin.qq.com/s/MW5JYfBP2eMf5XZRoAhBTw 1.白马大侠提问:对安科生物的战略布局非常认可,仔细研究了公司近三年的年报,请教宋总我们公司的战略布局从Her2、贝伐单抗、PD-1,还有Car-t,这些都是非常大的布局,从研发费用上也显示了安科的战略雄心,但是在抗癌这块从来没有销售过,现在看无论是贝伐单抗还是PD-1,像恒瑞、复星他们的进度都比较快,这块公司怎么保证产品研发出来之后,能够抢占市场;当前大家的关注点都在产品的研发进度上,可是在市场方面,产品一旦研发成功,公司将如何更好地推广产品抢占市场? 董事长宋礼华答:关于单抗、关于肿瘤、关于精准医疗;大家知道安科以前是做肝病的,儿童生长发育、烧伤外科、妇科;涉及到肿瘤,我们过去确实没有产品在肿瘤领域销售,但是大家注意到安科的战略转型升级,主要的内容包括,从我们过去涉及到的领域向肿瘤这个领域聚焦,这个是我们战略转型的核心内容,所以我们不仅在技术上要做好准备,做好产品上的布局,其次更重要的是销售,只不过大家现在没看到我们的销售布局,是因为产品还没出来,我不能把产品明年或后年才做的,今年就把人准备好;事实上,我们已经在储备了。举个例子,我们现在正在做的三期临床,是一个多中心的,Her2做的三期临床在全国我们现在已经开了35个中心,到年底我们希望开到50个中心,一个中心就是当地最大的或者说最核心的肿瘤医院或肿瘤科,这些顶尖的医生和专家团队,现在是跟我们做临床验证的对接,当我们这个临床试验结束以后,我们不是把中心一关了之,而是从昨天开始,为什么说昨天开始呢?因为我们昨天开了临床中心和营销中心的对接会,每一个临床试验中心,不仅要有我们临床注册中心的一个观察员,同时,营销中心要派一个人由办公室主任亲自组织带队对接这个中心,他们要在临床试验过程中,全过程参与临床试验,在我们注册中心关了以后,这个中心就移交给营销中心,这个就是说明我们已经在做临床将来肿瘤销售的布局。 刚才说到国内由于我们进展快,PD-1和Her2,我知道有些公司本来就是在肿瘤领域,像恒瑞,但是中国的肿瘤市场不是一家能够吃完的,那么大的市场,我相信总归只要你有准备,该你的市场份额一定会是你的,安科做好了这个准备,安科也有这样的能力,为什么呢,因为我们销售的理念和销售的方式结构就是直接面对医院面对科室,将来我们依然是靠学术推广带动产品销售。 2.提问:想咨询一下中德美联的问题,我们的司法鉴定有基因检测,基因检测主要是华大基因、艾德生物,(和他们)是否有直接的竞争关系,以及我们的市场占有率情况能否披露一下?因为我们现在的机器是一代的,近期我们的测试仪器会不会更新?因为湖北三七七给我们提供仪器嘛,请问我们是用进口的还是用三七七提供的,大概的资本开支会有多少? 姚建平副总经理回答:我先回答下第一个问题,中德美联2016年并入我们的财务报表,通过这两年的发展,其实中德美联在国内的法医界司法鉴定这块,占据市场(领先)地位。先做比较,(它)跟华大基因和艾德生物不在一个层面上,华大基因主要是做产前的筛查,当然现在华大基因也在向我们这个领域过渡,很显然,作为后来者来讲,无论是市场资源还是技术水平,都达不到我们的水平;所以呢,它只能是作为我们的竞争者追随;艾德生物主要是检测的东西多一些,这个中德美联目前还没有涉及到临床上来,但是公司有这个战略,也在做这方面的准备,当然中德美联也做一些储备,比如说试剂盒,这个也是要上临床的。中德美联对照一下近年来的业务情况,中德美联在未来的三年,我认为在法医鉴定这块会有很好的发展,为什么这么说呢,因为它赶上了国家在全国各地推行的建立Y DNA数据库的市场机会,而原来的Y库是根据犯罪嫌疑人建立的,这个库容现在是6千多万人,这些人都是坐过牢的,这些人是在公安部的数据库里。那么所谓的数据库外的提取是什么概念,现在公安部根据个别地方的人口分布情况,变被动为主动,成为一个普及性的,以安徽省举例,7千多万人,会根据安徽省的人口分布,选取,比如说你这一个家族提取一个人的DNA数据,然后录入到数据库里面,这样下来就能把全国各地的人口分布录到库里,一旦在犯罪现场提取到DNA,就能够迅速的发现,这个人就跟某个区域姓什么的家族直接相关。大家可以简单回顾下当年甘肃的白银案,就是通过这个技术来破的案,先有犯罪现场的数据库,后面他的叔叔因为行贿罪被收监,提取了DNA比对,后来才找到这个犯罪嫌疑人。所以这个外部业务是公安部最近两年在全国推广的。这个业务大概是多大呢,每个省基本上3~5个亿,这是在未来几年。第二,在中国有一个特殊的地区——新疆,新疆是全面建库,所有的新疆户口的,全部要做DNA提取,这个是为了国家安全考虑,有一部分新疆人到中东改头换面以后就变成了东突分子,只要进入DNA数据库,怎么改头换面国家都知道你的身份,这是基于安全考虑,所以新疆地区全部建库,比如喀什地区4百多万人口,现在建库不到2百万,剩下还有2百多万的市场要去做,而且要在短期里完成,那一个样本大概50块。这是最近几年中德美联的业务机会,当然也不单单是现在几块业务,还包括在战略性的推动现场检测、快速检测以及司法鉴定向民用的推广,比如说亲子鉴定、酒精测试,包括吸毒,这块为了中德美联后期的发展,也包括中德美联向临床的发展,也在做这方面的部署。 仪器的问题,大家可能关注到了年初以中德美联为主体承接了美国Verogen公司的二代仪器的中国区总代,其实二代仪器已经上市很多年了,但是国内大部分实验室包括公安部门七百多个实验室目前用的都是一代仪器,需要更新换代,我们就代理了这个产品,今年我们已经实现了销售0的突破,已经有采购了一台NGS,包括我们中德美联自己也已经在使用NGS,这个每台设备的销售额大概在300-350万,如果说全国公安部门的实验室全换了的话,这是很大的一个市场,这不可能是一天去完成,也不可能一年就完成的,需要很长的一段时间3~5年。二代测序肯定是比一代测序更先进,那么它的灵敏度更高,精准度更好,我想通过技术的升级换代,二代测序在国内必将有很好的推广。 3.问:公司会不会进行一些股本回购与企业长远利益进行结合,做一些期权,是否会做这方面的考虑?董事长有生之年有没有信心做成世界企业? 答:1)报告里面没有提困难不代表没有,现在任何一个企业面临的困难都是比较多的,安科也一样,市场竞争、技术创新、人才引进等这些都是有压力的,有困难但是把困难摆在前面,就无法突破了,这一点不是安科盲目看不到困难,看到困难我们也要去努力。2).对于打造世界一流的生物制药企业,这是公司的战略目标,但不是我有生之年就一定能做得到的,我有生之年能够把安科做到世界一流企业那就太伟大了。可能要通过一代人、几代人、甚至更长的时间,但是我们的目标是要把安科生物打造成为世界一流的生物制药企业,这个是个目标,目标是永远在前面的。3).关于加强对于员工的股权激励,包括我们的分红或者股份回购,我个人这么认为,大家看到安科生物的员工激励这块,我跟你想的一样,而且这已经形成了安科的文化,我们公司上市,今年是第十个年头了,十年内我们做了三次的股权激励,两次限制性股票,两次员工持股计划,现在第二期的员工持股计划正在运行当中,平均是两年一次,在所有的上市公司里可能还没有这样的先例;我们四次的股权激励,每次都是成功的,就是既起到了员工激励的作用,员工确实从股权激励和限制性股票里面受益了,并且受益很大,远远超过他们的工资和奖金收入,特别是一些骨干,已经把他们的员工持股计划和股权激励作为他们在安科的最高待遇,也是这几年我们年轻骨干兢兢业业踏踏实实工作的一个方向,我们是以拿到员工持股计划,拿到股权激励为荣誉;我们是根据你的表现,根据你在岗位的作用、根据将来以后为公司发挥的作用,做出的贡献来分配员工持股计划和股权激励。前三期非常顺利,第四期我们正在执行当中,我们的目的是对所有的新进安科的这些年轻的骨干,作为我们的主要激励对象,原先没有钱,怎么参与,公司为了让他们能够顺利的参与股权激励,同银行和金融机构寻求贷款,甚至包括将来以后的收益,如果不受益,公司考虑怎么补偿和兜底。这在其他公司是有过先例的,不过失败的多,成功的少,安科是非常成功的。所以我们在集团内部对员工持股计划和股权激励是一个正面的、正能量的激励。我觉得这个比回购股票做期权(要好),员工对期权是没有兴趣的,他是要实实在在的拿在手里的。很多人通过员工持股计划,完成了资本的原始积累,解决了车子房子妻子孩子的问题,这在安科比比皆是。 4. 问:第一次参加,听到发言很受鼓舞,罗氏的贝伐单抗我们研究出来了利润会很高是吧,因为我妹妹在美国的罗氏,所以我对这个比较感兴趣;另外一个问题是,细胞免疫治疗方面的毛利率会有多高? 答:Car-t这个国家这方面还没有定价,按照美国的定价模式,一个病例是47.5万美元,人民币几百万,如果在中国的话,成本大概是20万人民币。 5.问:还有一个问题就是发现我们的经营范围增加了,是不是有具体的项目,因为增加的这些都是化妆品、护肤品、日用品之类的,是不是已经有计划这方面的东西项目?会不会影响到你们对于生物制药的主要精力? 答:我们有个子公司叫鑫华坤,做生长因子的,它有药妆产品,今天我们给每个股东准备了面膜,大家会后可以领取试用一下,因为子公司有这个业务范围,总公司增加它为了在经营上不违法,为了公司完整的合法性。 6.问:Car-t上市以后怎样做到知识产权的保护?如果很多家都在做这个(该怎么办?) 答:关于Car-t的知识产权,各家有个家的制备方法,因为Car-t跟一般的小分子药物不一样,制备方法非常的复杂,除了某些靶点和基因部分是有专利的以外,其实整个Car-t的通用技术是不受专利保护的,所以各家在自己的技术上面都有自己的专利,比如说我们在有些靶点上是有我们自己的专利的,所以在知识产权这个问题上面是不会受技术制约发展的。到现在为止没有听说过哪一家能够拿到Car-t技术的专利权。 7.问:安科的股东,65岁,爱人是晚期肺鳞癌,想知道安科治疗肺癌的临床进行到几期,(没听清)还有一个是三期临床之后才能上市,病人治疗需要多长费用? 答:关于肺癌其实是有很多机会的,特别是小细胞肺癌EGFR阳性,首先由小分子靶向药,现在有没有在用啊?(没有,他是之前跑很多医院都说不能治了,后来找到中国中医学院的一个博士后现在已经好很多了,现在是听说你们公司有做临床试验,想咨询一下是否能够享受到股东福利)按照我们公司的产品线和技术,对肺癌的治疗有两个药,一个是现在正在进行一期,马上进入三期的叫贝伐珠单抗,这个对肺癌是有效的;第二个是PD-1,在肺癌的治疗上,国外的进展非常快,这个我们还没有进入临床;第三个就是技术——Car-t,它治疗白血病和淋巴瘤已经得到了确认,包括我们自己的临床疗效都非常的显著,我们即使去申报也是报淋巴瘤和白血病,如果在实体瘤上用Car-t目前还处在探索阶段;包括国外用Car-t粘合PD-1治疗实体瘤包括肺癌在内,现在有报道有进展,但是没有成熟的疗法和产品。【以下是邀请,下半年贝伐珠单抗进入三期,如果病情符合适应症可以入组】治疗费用如果在医院还是比较可观的,贝伐单抗也是6千一支,肺癌的发病率比较高,但是治疗的方法比较多,你刚才讲的鳞癌具有难治性,目前我们还没有涉足到这个,我们的产品和技术还没有到这一块,我们现在有乳腺癌,现在计划到年底把所有的病人招募完毕;贝伐单抗我们计划年内开展三期临床包括肺癌在内我们也要招募300~400例的病人来参加临床试验。这些药的临床试验是比较安全的,因为是按照所谓的生物类似药研发,我们是完全按照它的标准包括质量标准完全一致的方法去进 8.白马大侠提问:请宋总介绍一下产业基金! 董事长宋礼华:我们的产业基金是主要以生物医药产业为投资目标,上市公司怎么做这个事情呢?就是考虑到我们在投资项目的时候发现有些项目处于早期,上市公司去投呢,就会影响上市公司的财务指标,还有就是周期比较长,也不符合我们的产业发展方向,还牵扯我们的精力。与其这样,我们就想着设立一个产业基金,我们是作为LP,与安徽省投资集团联合成立了这样一个产业基金,目的是对一些有前景、将来能够产业化,但是目前处在培育阶段这样的项目。当然如果有好的项目我们也会投资,在它上市前,我们原则上选择上市公司回收或者自己上市以后退出这样一个情况,目前的进展呢是今年遇到了基金管理最严的一年,基金出了很多事情, 今年卡得最紧,所以对于基金的设立和运作提出了非常严格的要求,包括从业人员的资格、人数和基金的规模、运作方式都跟过去不一样了,目前在备案当中。 9.白马大侠提问:安科发过一个公告说要把我们的Car-t装在这个产业基金里面,现在市场上比较担心,上市公司资产放在产业基金里会影响到上市公司的利益? 董事长宋礼华:上市公司作为基金的投资人,上市公司不会把资产装到基金里面去;对于Car-t,我们现在没有定下来用它来使用这个基金,我们是上市公司投的,上市公司投资Car-t博生吉安科,如果再继续往下投,我们有一个选择,就是上市公司继续投或者有金融资本来参与,这个我们要看它对产业化的有多少需求。上市公司总的原则是:如果能很快产业化,是舍不得给别人的,包括我自己的基金;如果你产业化的周期还比较长,那可能我会选择让基金先投,适当的时候我再介入或者不介入。 10.白马大侠问:那我们的CD19会进入产业基金吗? 董事长宋礼华:不会,因为很快就要批临床了,不出意外的话;我这个项目属于比较成熟的项目了。现在在技术审批当中,全国5家,除了南京传奇因为特殊情况先批了临床以外,其他四家都在等待。 右是董事长宋礼华,左白马大侠 注:迈琪可投资公众号,将来只不定期发几位好友的调研报告和基本面分析,现在还在筹备中,也许几个月才发一篇,不要有过高期望!主要因为前期极个别人的思路不可思议,多一个交流平台,大家谨慎关注 @八万顷
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