分享

非常可乐之投资篇: 冯柳:圈子里的逆向投资 2017

 春天春天夏天 2018-05-28

2017-03-13 冯柳 淡水value

冯柳:我主要看个股现在看保健品多一些保健品是比较少有的还能够提高渗透率的消费品其他就是细分行业里面的子行业的升级另外就是关注港股跟港股比A股已经很难找到很便宜的投资机会了

问:冯总风格非常独特听说您持股比较集中并且换手率很低刚才说2016年重点看港股你采用什么策略

冯柳在市场的正确中寻找被忽略或有所改变的公司我们要承认市场的正确但正确被反复证明正确后就有可能产生错误我一般会先看跌幅排名在跌得多的板块里面找跌幅相对小的个股看看是什么原因让它相对少跌有些好公司的估值可能被整个板块压制了本来要涨的却被压住了这是属于要还债的

再就是找跌幅大的板块和个股如果是真的差且没起色的就不看了有的是跌得多但基本面也不是特别烂的或者股价基本上反映了或者是市场过于关注短期了这些情况我可能会比较感兴趣

冯柳要有超额回报肯定要逆向投资我们回过头去看那些历史上很优秀的公司在不做交易的情况下长期持有的复合回报率也就是年化二十几个点这还是在它们没有被证明优秀的时候参与并长期投资的结果也就是说这个市场要挣超过这个回报的钱是很难的因为你不可能全部投资都选择到了这些优质公司

所以选择好公司是一方面非常便宜的买同样重要另外我们要看透一个公司三年以上都比较难但市场一年估值的波动足以抵消三年的业绩发展也就是说除非你有长达5到10年的洞察力否则都不能奢谈不理会市场只看企业而逆向投资是最好的抵消估值波动干扰的方式这些都决定了逆向投资是长期投资的一个必然基础

逆向投资还可以把意外伤害降到最低我看股票时经常会把它们历史高点时的研究报告拿来看很多时候我会惊出一身汗因为觉得好有道理逻辑好完整无懈可击也就是说当时如果我看了这个分析很可能会被打动

即便在现在我已经知道了它的结局后再代入进去发现依旧会被打动所以很多东西是远超过我们的认知能力的这个世界太复杂了变化的方式往往也会超出我们的预料如果我们只是寄希望于更聪明的论证就很容易受到伤害

所以我喜欢看跌了很久的票因为长时间的下跌使得负面方向的思考和演化足够充分如果在负面思考下都能被吸引那么万一有正面的变化那意外就成为了我们的朋友而非敌人了

并且逆向投资也符合博弈之道它可以弥补我们作为买家的天然劣势任何人买一个票的时候都不会比他卖的时候理解更充分因为少了持有环节的跟踪和进程思考所以在别人因情绪不好而影响判断或行动力的时候你才会抵消掉这方面劣势

问:对目前的A股你采用什么策略

冯柳A股对我来说现在是不可知的状态我没有办法判断虽然说有一定的倾向性但不足以形成判断和动作我能够判断的东西很少可能有人能判断十件事情我只能判断一两件事情大部分的时间我都不去判断我只在自己看的清楚的时候进行重大动作另外好的投资机会是有限的投资者的精力和能力也是有限的真正的风险控制在于有效且充分深入的思考所以我比较倾向做集中投资这是我主要的风格选择

另外我一般不持有高比例现金哪怕有再大的倾向认为市场会跌放弃做波段甚至躲避大幅度下跌的想法这样虽然会不够完美但可令人放弃贪念并限制恐惧所带来的错误行为有利于把精力放到更大更简单的事情上去任何方法都是利弊相随的我这样虽然在系统大熊里会很受伤但有利于平时大部分时候的情绪及思维方式的稳定我接受这种方式带来的最大伤害只因为我更看重它给我带来的好处

这个世界是不断变化的而这些变化绝大部分在人们的认识和控制之外所以我们要尽量避开多决定因子的投资降低变化的复杂性尽可能让自己处于不被变化伤害的位置抱着敬畏之心寻找无需卖出的优质投资标的和时机然后时刻思考是否需要卖出

问:习惯重仓集中持股的逆向投资这种方式一旦错误后产生的损失也是最重大的你如何看待和处理这样的情况这个需要非常强大的内心自信

冯柳这个问题经常被问及其实在我看来承担错误带来的惩罚本来就是天经地义的既想要得到回报又不愿意承担可能的伤害其实是一种不负责任的想法有的责任必须背起来这样才会有不可不慎的思考准备才能去规划好每一步的投资很多时候不是市场不聪明认识不到机会与风险更多的是不愿意承担不愿意承担踏空的风险以及套牢亏损的损失这些驱使人们去做轻率及不负责任的投资以及在重大机会面前畏缩手脚不敢向前

另外我们在现实生活中去看其实大部分创业拼搏的失败代价都要远高于股市血本无归是各行业投入失败的常态至于政治拼搏那更是可以危及生命所以因为错误而产生损失是再正常不过我经常说那些什么错误都没有犯的人都有可能遭遇无法接受的代价比如交通事故中无过错方遭遇的永久伤害那样无法想象的痛苦也得接受何况股市投资里因为错误而产生的这些损失呢心平气和的面对可能的错误所带来的损失然后更深入的思考和准备以使得自己不要承受那些自己无法承担的风险就可以了

一些观点

1在低位时如果你不能证明它无那它就是有在高位时如果你不能证明它有那它就是无这是基本的赔率思考模式与事实无关而很多人却恰恰相反在高位时花大量精力去论证它有像赌徒一样坚定自己在低位时却为可能的没有担忧不已像懦夫一样被恐惧控制不敢伸手触碰机遇

2企业的发展变数很多许多我们看上去的确定或不确定也只是事后的总结与学习过程中即便是企业家本人亦无从完全肯定这个世界如此庞大复杂我们要怀着敬畏的心去探索它要承认自己的渺小谦卑的面对市场要排除定见成见用赔率思维来引导投资选择这不是要大家消极而是正确的认识到自己与世界的关系后采取的更积极主动的应对和态度

3优秀可以在过程中判断伟大却只是事后的结论它的形成是需要机缘和太多意外因素的事后总结出的确定性在事前都是不确定的我们很难在事前来确定这些你只能通过进程中的不断观察来确认你的判断这就存在一个维持和修正的过程而一开始的过高价格实际上就剥夺了你修正的权利所以我认为 即便你碰到的是真正伟大的企业但你所能支付的极限也只能到优秀为止而优秀在估值上是有边界的虽然可以有多因素叠加所带来较宽的乘数空间但它仍然应该在我们的可理解范围之内

4总之世界究竟如何发展我们很难把握也不应有能完全把握的想法那会给自己带来不必要的困惑不做庸人自扰不搞后验思维以安己心为重不用太计较事实会如何只管过程中的应对就可以了让一个又一个逻辑去推动自己的行为这和很多搞技术的不去妄下判断仅让市场推动自己交易有一定相似之处万事相通嘛

5如果一个行业里全部企业的效益都很好的话那投资者反而应该警惕了只能说明这个行业目前有太多无效率的企业也在生存现在的利基很大但一定不能持续无论以后是周期向下还是格局改变未来都要陷于艰难的竞争与求生状态所以由上而下的选择方法在狂欢过后是一定要改变的

6一般来说趋势是由预期决定但预期可以由趋势强化并反过来再影响到趋势上形成正反馈直至极限在形成期预期是最重要的因素在演变强化期趋势是最关键的方面而转折期则往往是双方极限值共振的结果考虑到趋势的多样性和变化性特征预期极限值的作用会更大也更容易判断一点

7绝大多数情况下稳定比高利润更重要如果在足够长的时间段里来看稳定的盈利能力则比一切都重要周期性及不稳定性公司分析难度比较大市赢率只能用来衡量稳定型公司对周期型的要把它分解成PB/ROE来分别观察ROE要分解为一般ROE超额ROE和低谷ROE三个要综合地看然后再从资产价格上下手还有时点选择很关键不能太早最好与复苏同步这样对周期性公司的投资才有可能做好

8始终牢记一句话好的企业比好的价格更重要不要因为一些无价值股的低估或周期股的暴利繁荣而放弃自己坚守的部位

9一个企业最大的问题不是其他而是销售停滞所以好的企业是应该有所远虑的是能在发展中解决问题打定基础的那些真正的大牛股的销售额必然都是十年如一日地增长增长再增长这确实是选择企业很关键的一点

10大家永远都在低估成长股我们的错误不是为成长支付了过高的价格而是错在对它的误判把不成长的当作成长真正成长的却视而不见

11你可以去寻找市场的盲点但最好不要去寻找低估这是两个概念特别是你所认为的低估如果是在静态理解下得出的那么它对你的杀伤力可能会远大于你不计买点进入成长股所受的损失所以请勿轻言价值请勿轻言低估再有就是牢记世界是创造出来的寻找可以在竞争中获胜和摧毁一切对手的企业只有这些才是真正的安全边际

12思考与行动的纯粹性是我所倡导的忽左忽右的思维是一种自我欺骗和安慰投资是寻找价值的制高点这个足以让你抵御其他干扰它根据各人的水平和眼界差异呈现出不同的主观性但极端情况下的内心满足是其衡量标准投机是投资的进化从理论上来说好的投资者也会成为一个好的投机者反之亦然

13我对自己的要求是避免永久性资本损失但对可逆的下跌不强求回避也就是说会被中长期因素修复的波动可以不理会除非是有绝对理由和充分信心

14所以我非常赞成个性化和动态化的弹性价值评估在一个微妙位置上的不同选择都可以理解为正确的是不同的人针对自己能力圈和承受力做出的不同判断只有抛开后验的思想才能够平心去想怎么做才是适合自己的这本身也是市场多层次多流动的基础

15长线就是先有逻辑再等图形中短线就是先有图形再讲逻辑能忽悠别人的叫中短线能忽悠自己的才是长线熊市谈价值牛市谈技术

16共性行业应选行业最低成本和较高管理能力的龙头企业个性行业可以接受非龙头和低管理但必须对其赢利能力和回报前景以及占属市场的发展有较高的要求

17投资是机会收益的比较有相对确定的应该先做我们的决定应该根据事前的确定性来做而不应该被可能的结果所影响

18投资者的推演不可满打满算更不能永远强调某些因素的单边作用任何事物都应有正反两面的解读点我们应根据不同阶段来选择侧重进行思考强思危弱思机才可帮我们平滑贪婪与恐惧从而达到冷静独立

19严谨的人应该是把逻辑提炼出来而不仅仅是归纳总结哪怕他能归纳出真理但却有违思考推理的原则

20我经常和朋友打趣说别捧着金饭碗讨饭就是怕他们过于注重内在要素而忽略所需要的激发环境当然这指的是过分决定论而非否认它们在长期投资中的关键作用

21我过去常和朋友讲一个非周期行业投资理论就是投资好股关注差股当一个行业里最差的那个都很好时不是泡末效应尾声那种突然的好就说明这个行业正处于高速发展期可以乐观迟钝点但当它们难过时则有可能要进入平稳增长期因为需求方有挑剔和选择的余地了

22股票选择不应光是对企业唯美唯优对时机的认识也不可缺少要先看需求供给的关系及变化特点再看要素特性和资本参与形态前面决定利基和时长后面决定经济要素间利益分配及资本表现形式与回报效率

23关于读书个人觉得先读传记和案例再读理论书为好否则就容易教条也吃不透理论先有故事底子再学理论的过程就容易串联引申比较容易产生效果所以我一向是建议别人先学史再学哲的

24大部分的时间我都不去判断我只在自己看的清楚的时候进行重大动作

    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多