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嘉 宾 简 介  彼得·圣吉 学习型组织之父 当代最杰出的管理大师之一 美国麻省理工大学（MIT）资深教授 《第五项修炼》作者 点击视频观看 《生命·觉者》彼得·圣吉 第二辑 精 彩 对 话 NO.1 梁同学 : 其实关于彼得·圣吉老师的访谈，我想了很多从哪个问题开始入手的。后来我觉得还是从一个我自己最关心的问题入手，就是孩子教育的问题。 到底我们应该如何对小孩子进行培养和教育，让现在的五六岁的孩子，在20年之后，当他们大学毕业时，成为一个有价值的人呢？ 您上一期提到，您帮助很多人去了解他们的愿景。我很好奇，你有什么样的方法帮助一个人了解他真正的愿景是什么？ 彼得·圣吉老师 : 也许我的个人经历，对你的问题是一个很好的阐释。我认为认识自己，是一个长期修炼的过程。而第一步，就是要开始问自己这个问题，你必须彻底地开放你自己， 正如我上一期所讲的那个故事，我明白自己的愿景是因为我多年来一直和他人一起工作，促使他们练习打开自己，全身心地开放自己，而不仅仅是开放头脑。你要开始这么做，之后就是耐心地等待。 每个人都是不一样的，但我认为开放自己这个过程非常重要。它也可以非常简单，你只需要开始安静下来，并试着相信自己来到这个世界，确实有一个使命。 所以我们在每个工作坊都做很多训练让人们静下来，用很多不同的冥想方法进行训练。用我的话来说就是“进入一种深度的放松”。因为平时我们身体和情感都有许多收缩和紧绷的地方，这在生活中很常见，就像你的肩膀、你的脖子都感到非常紧绷。当然你的情绪也是一样，比如对于大自然的恐惧，就是其中一个方面。 所以你需要训练自己，通过一个过程进入真正的放松。可以说所有的冥想都是从放松开始的。然后就要开始逐渐习惯问自己这个问题——“我想要创造什么”。 愿景是一个听起来很神秘的词，但是事实上，完全不必把它看得那么神秘，愿景只是一个简单的问题——“我想要创造什么？”。你可以用很短的时间练习问自己这些问题，“下一小时，我想要创造什么？”“今天我想要创造什么？”“此刻，我想要自己是怎么样的状态？”这会给你一个定向，然后你要更多地练习。 在工作坊里，我们有很多种简单的方法来进行这种练习。然后你对于这个问题的定向就越来越清晰。不仅是问题导向，而是转变成解决问题的创造导向。这里的悖论在于，你问“我想要创造什么”，这听起来像是一个要用头脑来思考的问题，但你必须脱离头脑的层面来寻求答案。 举个例子，我们可能会让人们把拇指和食指圈起来，然后另外一个人试着把这两根圈起来的手指撑开。你的手和手臂都不需要用力，只需要想象这两根手指圈起来的是一个钢圈。看到了吗，我一直无法撑开它，直到最后你放弃了。向那个意象倾注注意力，这就是一个愿景。 在武术里还有很多这样的练习可以做。比方说想象你的手臂是铁的。在幼小的时候训练会很有效，比方说孩子们会躺在两张椅子上，用肩膀和脚支撑身体，并且想象他们自己是一大块木头，其它的孩子就能像平常坐在椅子上一样坐在他们身上。因为孩子们的想象力是非常强大，非常生动的。 所以现在人们开始逐渐认识到，原来愿景不仅仅是一个想法，这原来是一种“原力”，当我们心中对我们希望创造的东西有一个清晰的意象的时候，能量会围绕在我们身边，以一个很不一样的方式，我们都不用特别用力去做。 在这种小练习之后，我们通常会让人们静默一小会儿，取出他们的日记本（做一个“日志练习”），分析他们生命的不同方面：我的人际关系，我的工作、我到底想要创造什么…… 只是一个简单的问题——“我到底想要创造什么？”不是“我有什么问题需要去解决”，而是“我想要创造什么”，然后愿景的细节就会开始在他们脑海中生产。 再重复一遍，关键是练习。这个过程是一种“打开”，并不是说当你开始这么做，你的愿景就会在十秒或是很短的时间里变得清晰。也许会，也许不会。但是你要确定这种创造型的思维导向，而不是问题型的导向，“我要创造什么？”。 比如说你现在在做的这个项目，花费了很多努力组建这样一个团队一起工作，你的愿景肯定已经在你的脑海中了，那是一些关于你想要创造的清晰图像。 NO.2 梁同学 : 在中国佛教修习里面，有一种所谓的观想，想象你自己是观世音菩萨。这个想象的作用其实是，如果观音菩萨遇到这件事情，她会怎么样慈悲地对待别人；怎么去原谅别人；怎么智慧、善巧、方便地去帮助别人。 如果你把自己观想成她的时候，也许不需要努力地用大脑去想我该怎么解决，你只要观想你成为她的时候，慢慢慢慢地，也许你就可以找到一种他去解决问题的方法。 彼得·圣吉老师 : 因为现代人不熟悉这种方式，他们需要慢慢尝试，从小小的步骤开始。所以我们用这些小小的练习，让他们一步步往这个方向走，然后人们发现，原来意念的力量这么强大，这就是我说的“打开”。 让我们尽可能用“创造性思维导向”生活，关注“我想要创造什么”“什么对我来说是重要的”，这是一条通往我们想象力和可能性的路径。 回到第一个问题，我认为如果让孩子们（在创造导向的思维中）成长，就会不断发掘他们的可能性，我们无从得知这样一直发展下去会产生什么样的结果。但也许可以说，这会是我们内在的“人类”真正出现的开始。 NO.3 梁同学 : 如果有一天，你有机会去创建一个幼儿园，或者是小学，或者是一个针对小朋友的工作坊，你又会怎样规划给他们的练习？ 彼得·圣吉老师 : 我觉得我们刚才做的那些练习就很适合孩子。因为孩子们是非常放松的，他们的想象力非常鲜活生动，而且他们不会被能做什么、不能做什么的想法束缚。孩子们很喜欢这种练习，他们觉得很好玩，并没有把这太当一回事，只是当成游戏玩得很开心。 事实上，我这里有一段录像，一个小女孩躺在隔开的两把椅子上，肩在一把椅子上，脚在另一把椅子上，然后她就会想象自己是一块厚木板，其它的孩子像叠罗汉一样，一个一个坐在她身上，她却只是开心地大笑着躺在那里，因为在她的想象中，她就是一块厚木板。 我觉得这样的练习是很重要的，而且我认为孩子们也有反观自己经历的能力。我们把前面那种练习叫做“愿景练习”，但生活中反观练习也很重要，比如说用系统思考的工具来反观自己。 我们长时间以来，一直很感兴趣的一个问题就是，如何能更好地理解孩子们与生俱来的，对于不同事物之间相互关联性的那种理解力，这是另一种能力。如果我们能在教育中强调和培养这种能力，对于应对现在世界的复杂形势，有着非常重要的意义。 有一段我们近几年一直在看的视频，是关于三个小男孩的。他们都只有六岁，每次下课休息的时候，只要他们出去玩，就会在操场上打起来。当然，这也给他们带来了很多麻烦：老师阻止了他们，他们也很担心会被请家长。于是他们就试着找一个方法，去观察他们行为系统。 有一天，没有老师要求他们，但是他们自发地围着一个小桌子，在上面铺一张白纸，然后在纸上画了一个系统地图，分析他们为什么在操场上打架。 孩子们说，一开始我们说了些伤人的话，然后我们感觉受伤了，于是就有更多伤人的话，让我们更加受伤，之后我们就打起来了。然后其中一个孩子说，我们在寻找一种干预这个系统的方式。然后另一个男孩儿说，我们试着打破这个循环，但是没什么用。我们又试着说“对不起”，但是这样并没有什么大用，如果我们不再互相伤害，而换成善意的话，这样我们就能把坏事变成好事了。 他们是在试着了解他们创造的那个系统，那个导致他们打架的系统，这是他们的原话。所以他们学会了怎么去了解他们所创造的系统，也学会了怎么去了解他们想要创造的是什么。 所以从这段录像就可以看出，自然赋予了孩子们这种反思，预想和创造的能力。我认为如果我们的教育更关注人的成长的话，我们都会被人类的潜能和可能性所震撼的，即使对象是孩子也一样。 真正的教育，是一个持续滋养这些内在才能的过程。这也是为什么我说我们无从得知这种教育会带来怎样的可能性，因为首先你需要去了解，去欣赏这些与生俱来的能力。要有一个随着时间，不断迭代发展的教育系统。当你8岁、10岁、12岁时，都可以以不同的方式对你内在的能力进行滋养，真正的教育的关键词就是“滋养”。 |
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