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专访徐峥最佳拍档刘瑞芳:从《泰囧》到《药神》,成功经验不可复制

 太赫兹 2018-08-02



真乐道的联合创始人兼CEO刘瑞芳很少接受采访,她对自己的定位,始终是一个普通的幕后工作者。


即便她与徐峥携手推出的5部电影《泰囧》、《港囧》、《幕后玩家》、《超时空同居》、《我不是药神》已创造了超过70亿的票房(刘瑞芳是这5部影片的出品人,同时还是除《泰囧》外其余4部的制片人)


圈子外的人多少觉得她有些神秘,圈子里的人亲切的叫她“刘刘”。

 

多年的革命情谊,二人一路共同战斗走过来,刘瑞芳表示皆因志同道合。


关于成功

“没有一个成功经验是永恒的”


近几年,徐峥在演员之外的身份多了起来,导演、监制、投资人……每个身份都很成功、令人惊喜,而在这些成功与惊喜背后,也总能看到刘瑞芳的身影。



聊起徐峥从《泰囧》开始的骄人成绩,刘瑞芳表示:“徐老师(徐峥)总能‘成’,除了他自身拥有超强的专业性之外,他的人品、德行很高,很多人愿意帮他。”


在外界看来,真乐道参与的商业片,做一个成一个,但刘瑞芳却说:“别人总说我们做商业成功,这是别人看到的,但是我们自己知道,有多少项目在半路我们就给它卡掉了。”


“大家对我们也有误解,我们不是只喜欢做商业电影,我们从来都是看故事,即便是现在大家看到的很多项目,其实它来的时候是不具备商业性的,但是最终它能拥有商业价值,是我们潜心创作的结果。”


在刘瑞芳看来,拥有一个好故事的电影不一定是好电影,但一部好电影一定拥有一个好故事,因为“好故事是基本,也是一切的前提”。


每个项目都有灵魂,不分对错和好坏,需要的是懂它的人”,刘瑞芳坦言做商业片最难的是对项目的尊重。


“商业和艺术之间的权衡很难,如何让一个电影以它本来想要呈现给观众的面貌示人,而我们不把自己的东西强硬的附加到它身上,其实这很难。当我是一个项目的制片人,我想做的就是要守护它,尊重项目很重要,但很难。”


上映20天、狂揽近30亿票房、口碑登顶的《我不是药神》,无疑是遇到了一群懂它的人,这也更好的说明了这一点。



刘瑞芳透露:“真乐道作为《我不是药神》的第二出品方,其实最初徐老师找我的时候跟我说这个片子比较文艺,同时也是新类型,很有可能不赚钱,但他喜欢,问我投不投,我说投,为什么不投,好电影当然要支持。”


从《泰囧》到《港囧》,再到今年的《超时空同居》和《我不是药神》,总结拥有喜人的好成绩的原因,刘瑞芳表示:“是因为我们的专业与态度,赚钱从来不是我们的第一目的,真乐道的态度,包括徐峥的态度,一直是要给观众看好东西。


“不赚钱没关系,品质不能砸。我做项目的信念是,首先理性角度是不让我的投资人赔钱,其次感性角度是我会在这个行业做一生,就算这部赔了钱我也不怕,我下一部还给他,我有这个自信。”刘瑞芳说。

 

“我经常说,成功可以复制。成功的表面太好复制了,但成功的核心却不可被复制。因为,没有一个成功经验是永恒的。

 

在刘瑞芳看来,“你做了一部好电影,获取了很多成功的经验,当你想要把这些经验用在下一个项目的时候,你很有可能会发现市场和观众已经发生了变化。所以,要不断的与时俱进,也千万不要把自己框死”。


关于市场

“要赚的是观众对我们尊重和认可的钱”


真乐道有一个专业做商业评估的数据部门,刘瑞芳笑言,今夏票房成绩最耀眼的两部电影《我不是药神》和《超时空同居》,数据部门最初给出的评估报表其实并不乐观。



“数据部门做的统计分析涵盖了各个方面,这个评估结果是非常客观的。我们会把这些理性的数据作为参考,不断的对项目进行调整和改进。这个过程中,甚至数据部门也跟着我们一起在成长和进步。因为从这两部影片的结果上我们发现,市场和观众真的是瞬息万变的,没有百分之百准确的数据,这是好事。”


“任何人都喜欢惊喜,《我不是药神》和《超时空同居》带给我们的惊喜,让我们更加学会了用平常心看待每一个作品,不期望就不会失望。但能有惊喜的前提是,本身的工作要先做到位。


都说现在任何影视作品都离不开宣发,刘瑞芳非常同意这个说法。


“俗话说,酒香不怕巷子深,但电影的香却怕巷子深。百年老店可以用时间让别人看到它的好,但电影只上映一个月,如果前期宣传没做好,很有可能会影响到它本身应有的成绩。”


同时,刘瑞芳强调:宣发很重要,但制作更是重中之重。“就像我一直说的,我们把该做的做好,从前期创作到宣发,每一个环节都做好,这样电影上映后,我们就可以平常心的接受它的命运。”


刘瑞芳认为,现在的观众非常成熟,已经有辨识能力了,“像《我不是药神》这种自来水的力量就是非常强大的,但自来水是自来水,不代表我们就可以不去做我们应该做的工作。如果前期宣发不到位,这个自来水的大门也不会开得特别漂亮。


同时,刘瑞芳也强调,这一切前提都是这是一部好电影。


我们要赚的是什么钱?我们要赚的是观众对我们尊重和认可的钱!



今年电影市场在春节档之后、《我不是药神》之前,整体局势不温不火,在刘瑞芳看来这是发烧后该有的冷却,也是考验。


“中国人的聪明劲儿,可以一下捧起一个市场,也可以一下毁了一个市场。前几年,电影市场好,于是各种各样的人带着各种各样得目的就来了,经过时间考验与市场退烧,那些短时间达不到目的的人只能选择走人,这很好,我希望留下来的全部都是热爱这个行业的人。”


说起胃口越来越大的观众,刘瑞芳有些兴奋,“众越多要求,对我们来说越可贵,因为我们的挑战也变大了。他们有诉求,我们就多了一种可能性,他们不满足,我们就更加想要创新,这是一种很好的互动,就怕观众没诉求。


“创作者要学会包容、接纳、吸收观众的诉求,然后用专业转化成产品。如果你知道观众不喜欢什么了,还非要为了一些目的拍个那样的,那不管是作为一个商品还是一个企业,最终一定是走向没落的。”


关于压力

“走楼梯上来的,干嘛要害怕跌下去”


真乐道与徐峥频出精品,自然观众对于他们的下一部作品有着更高的期待,站在旁观者的角度,光是想想都倍感压力,但刘瑞芳却表示她不是压力最大的那一位。


“徐峥老师的压力一定比我大,他是一个创作者。我作为真乐道CEO也好、制片人也好,我反倒希望观众给我们压力、对我们严格要求。”


那么,外界对于“爬得越高摔得越狠”的担忧,自然在刘瑞芳这里也是不存在的。


“如果非要说害怕摔下来,那只有在《泰囧》的时候。但是现在我们一路走来,经历了这么多,积攒了这么多,早就不怕了。”



那些所谓成功、被大家喜爱的作品,是我们一步一个脚印、一步一个台阶自己做出来的,每一步的台阶上都积攒了我们的经验和能量,所以下一部作品才能被推到下一个台阶上。走楼梯上来的,干嘛要害怕跌下去?坐直升机或者热气球上来的,才会害怕。


在外界看来,不管是徐峥还是真乐道亦或者刘瑞芳,他们对于一个项目,无疑起到的都是加乘作用。


但是对于刘瑞芳来说,并不是所有的事情都像表面看起来的那般“美滋滋”,“没有什么事是一帆风顺的”。


徐峥监制、刘瑞芳任制片人、青年导演苏伦执导的《超时空同居》,成为了5月票房黑马,独自撑起5月国产电影的一片天。但没有观众知道,该片在开拍前三天,曾遭遇投资方全额撤资。


资方此举是因为制作成本发生了变化,更是出于对青年导演的不信任,即便背后还有徐峥作为监制全程保驾护航。


因为距离开拍只剩三天,为了确保正常开机,刘瑞芳把自己个人的钱投了进去。后来,她跟徐峥商量之后,真乐道成为了这部电影的投资方,再后来,此前与真乐道多次合作的光线也加入了进来。


刘瑞芳三天没睡觉,把这个事情解决,“我当时就只有一个信念,就是我卖房子我也得把这个事儿给干了,每一个项目都是我的孩子”。



“我有时很冲动,但我有我自己的考量,其实在很多关键点的选择上,我都是在无意识的状态下决定的,都是本能反应‘就它了’那种状态,不过往往结果也都还挺好的。”刘瑞芳说。



关于《风语咒》

“做国漫太难,我想为他们做的更多”


这样的冲动,还发生在了即将在8月3日与观众见面的动画电影《风语咒》身上。



“好难啊,做这部电影好难啊。”这是刘瑞芳聊起《风语咒》时常挂在嘴边的一句话,但她也感恩于这部电影给她带来的挑战和收获。


最初接触这个项目时,刘瑞芳就很喜欢,但是因为从来没有做过动画项目,怕做不好耽误了这个好项目,便拒绝了。但是又想为这部电影出份力,于是就推荐了一笔投资进去。


一段时间后,对方又来找她表达了这个项目的不顺利,于是她又推荐了一些动画领域的人,此后该项目依然没有进展,始终找不到更多愿意支持的人,刘瑞芳想不通的是“这么好的项目怎么就没人愿意做”?于是决定以帮忙的形式先往下推动这个项目,但在参与过程中,她体会到了动画电影的艰难。


“我拿着影片的demo,请了一些宣发公司、投资公司的人看,看完以后没有一个人愿意投,都说不看好。我真的不理解,于是当这些人走了以后,我就站起来说:我来做。”


那天以后,刘瑞芳发现自己的一腔热血,被现实鞭笞了一把。在项目推动过程中,她才知道动画电影在中国的处境有多么的艰难。


商业电影,排片20%起跳,想要30%、40%、50%,甚至60%都很容易,但是动画电影总盘最高只有15%,真正给到你的也只有10%,这还是理想状态下。


“我了解了动画市场后挺崩溃的,但是也激励了我,我觉得这个市场应该有一条路是给国漫的,这个领域也应该有更多专业的人为他们做前期铺路,做国漫太难,我想为他们做的更多。




即便如今的中国电影市场是一个被商业片主导的市场,但刘瑞芳依然相信《风语咒》能行,“它故事好,团队专业、有创造力,它为什么不行?”


改编自《画江湖之侠岚》的《风语咒》,内容核心是亲情,讲述一段动人的母子情。刘瑞芳认为这部电影会在很大程度上弥补中国人感情上的一块缺失。“中国人其实特别注重感情,但又不会处理感情。”


有人说国漫的票房是有天窗的,《大圣归来》9.5亿,《大鱼海棠》5.6亿,此次《风语咒》作为又一部国漫力作,外界很难不对它的票房产生期待。


但刘瑞芳却表示:“对于我来说它有自己的生命力,不能用票房去框住它,做电影不是这么来衡量的。


“当然,我也希望它的票房越高越好,首先,我是制片人也是投资人,我要对我找来的其他投资人负责。其次,我希望它能用好成绩给中国的动画人一些信心,给他们热爱的动画行业一些力量。”


▲左起:华青传奇总裁胡坚则、《风语咒》出品人陶虹、《风语咒》制片人刘瑞芳


因为《风语咒》的制作加宣发成本要比一般的国产动画电影高,很多不愿意做这个项目的投资人都是担心成本回不来,“他们不做不是因为觉得它不好,而是担心钱。我做项目从来不考虑回报,别人告诉我它有天花板,但是对我来说没有这个概念,你说我无知者无畏也好,对我来说,我看到的是这个项目的好,以及这些动画人的艰辛。


“如果我或者真乐道或者徐老师,能用此前的成绩所产生的影响力,能为这部电影带来一些什么,那我觉得这也是我们坚持做品质的价值体现。”



▲《风语咒》导演刘阔(左)和刘瑞芳


在《风语咒》的点映交流会上,从事动画20年的刘阔导演,第一次走到了银幕前,他举起话筒:“说起中国动画电影、中国动画人,往往都是心酸的苦难史,艰难是事实,但我不想卖苦卖惨。我唯一想说的是,做动画的站着做,别趴下。”


“刘阔对动画的热爱和坚持,特别打动我,他们对于国漫的忠诚和态度,你说这个东西能用价格或者是多少票房来衡量吗?”刘瑞芳说:虽然任何电影最终都会有一个数字,但是它们在我心里都是无价的。



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