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「独家」曹红飞关于电机技术的线上主题分享会资料整理,请查收!

 电机CAD 2018-08-18


有人说过:“读书和健身”。

可能是这个世界上最公平的事情了!付出了,就会有回报!


而我想说:

线上座谈会

也是如此!


由华域总共曹洪飞先生主讲的,电机产业链应用现状与产业交流会!在7月26日晚顺利召开,并圆满结束。


作为参与活动的一份子,小编在群里算是见识到了什么叫做知识“饥渴”



群聊火爆!场面一度控制不住啊!!!


当然,大家除了积极讨论之外,更关心这次的问题是否能整理成笔记对外发布?


答案是:当然可以啦!虽然领袖说过

但是为了方便大家进行体验学习,我们对交流内容进行了优化整理。这么多的问题,总有适合你的一款!


下面就来一起看看吧!


Q:首先请问下曹总,成本压力下,电机企业的出路在哪里呢?

曹:我认为,这是怎么说呢,这个其实我之前也分享过一些PPT。那么,就是在一些论坛上分享的。

 

曹:我认为成本方面第一个的话就是电机的成本主要分成几个啊。第一个是,我们说材料成本。第二是制造成本。第三个是,事业成本。当然还有第四个那个市场机器这个金融的成本。


曹:接着刚才我说的这个四个成本来讲。那,第一个的是材料成本,要知道这一个一个产品大批量生产的话它的成本主要是指材料成本,因为材料成本的是确实是靠设计出来的。

 

曹:电机的这个材料成本,主要是一些硅钢片铜线绝缘材料等等。应该来说电机的材料,他不可能随着那个量很大的时候材料成本就降低。所以呢,要想降低材料成本就要把电机做轻。

Q:曹总,你好。请问从成本和技术角度考虑,永磁同步电机用在乘用车上有必要配两档变速器吗?

曹:配两档减速箱,我觉得是有必要的。


曹:他首先配两档变速箱来说呢,可以把电机的重量减轻。前面我说了就是电机的这个成本主要取决于它的重量。那么电机的重量,其实主要取决于电机要输出的扭距。如果有两档减速箱,这个重量就可以不用做那么大也能满足车辆的爬坡或加速性能要求。因此两挡减速箱是降低电机重量降低成本的有效的途径。

Q:华域目前在发卡电机上的技术创新与突破在哪些方面呢?

曹:应该华域电动从2013年,其实从2013年就开始研发,应该是学习扁铜线电机怎么做。那个时候只是为了学个样子,一定要把扁铜线这个绕组做出来。

 

曹:扁铜线电机最难的,不在于设计,我们要完成一个扁铜线电机形状最难的在于工艺,这个工艺呢,包括了这个线圈的成型,包括呢,这个线圈的纽头,焊接啊等等。那么华域电动呢,确确实实是从这个最基本的工装开始摸出来的,但现在呢,我们现在最大的产能已经是每个月差不多六千台了。

 

曹:在形成这么大产能的过程中,最关键还是一些核心设备,核心工装的开发。华域电动也寻求了国内或国外的供应商的合作,至今呢,也积累了一些关键工装的制造能力。


曹:当然扁铜线电机,发卡电机,不仅仅说做成发卡的样子就可以了,那么发卡电机也还有它的一些缺点,比如说在这个高速情况下,它的效率反而比圆通线要低,还有呢,也就是说集肤效应和邻近效应的一些挑战。在这个过程中呢,我们也想出了些方法把这些问题逐步解决掉,现在呢,华域电动呢,不仅说现在量产了扁铜线电机,而且还研发出了,六层线,八层线这样的一些产品,同时呢,很好的解决了灵境效应的影响,使得电机在高速情况下的效率呢,基本维持住了圆铜线的水平。

Q:曹总,发夹电机采用膜包线有可能吗?膜包线比漆包线要绝缘好

曹:膜包线确实是比漆包线好,但是这个挑战在哪里呢,在于线的成型工艺,如果你的膜做的不好,线成型的时候就把膜损伤了,或者说你看如果漆包线损伤了,就只是一小点点。但是膜包线损伤了,一撕就是一大片。这是个大的问题。


曹:膜包线也有一些好的工艺,但是那个成本比较贵。当然也有人说整体膜包的它不需要半地包或者全地包,这种有很多专利壁垒,我们也向国外买过,但是它也没肯卖给我们。

Q:华域用的是国内扁线还是国外扁线啊?对比国内国外扁铜有啥优势

曹:噢,华域电动用的扁铜线是国内的还是国外的?目前主要是用国内的。

 

曹:因为国内也有很多企业水平确实不错,当然了,如果扁铜线的成型啊,包括焊接工艺不好啊,确实还是很有挑战的。所以呢,做扁铜线之前,这两个问题先要搞定。搞定之后我们再来选择一些合适的扁铜线线。还有就是说我们选择扁铜线不是选哪一家的,扁铜线的尺寸啊,扁铜线的端部尺寸的控制啊,我说的第一个尺寸是扁铜线本身的尺寸,第二个尺寸是绕组的尺寸。

Q:扁线电机对于硅钢片要求会比圆线更高吗?

曹:扁线电机对硅钢片的要求比圆铜线高吗,我认为不能直接这样说。只有频率高了才对硅钢片高,或者转速高了对硅钢片的要求比较高,如果没有这两个要求的话,我认为完全可以一样。

Q:轴电机,轮毂电机的成本对比曹总能讲讲么

看到有一个,像底特律的总工。他跟我提了这个轴电机和轮毂低的成本对比,能讲啊,当然可以啊,但是只是我个人的观点哈。

 

关于轴电机和轮毂电机,轮毂电机的话说实在的他由于没有这个减速器。他一定要输出很大的扭距。那么这样来看就开始刚才那句话,如果要输出很大扭曲的话,这意味着他一定要足够的体积和重量,当然轮毂电机呢,他多半是外转子。作为外转子电机来说,它有一个最大的有利的地方就是。它的力臂要比内转子电机要大,所以呢,他确实是有利于输出扭矩的。我也看到有些企业报道他的每公斤输出的扭曲其实也不小,从此上面来看,好像,他的这个材料消耗还可以。


但事实上呢,就是他的磁钢消耗还是要比这种常规的带减速器的电机的磁钢消耗要大很多很

多。磁钢相对电机来说重量只占到可能是十分之一不到,磁钢一般都只有一两公斤电机本身有好几十公斤。但是磁钢的成本是占到了,三分之一,或者是四分之一,这样的比例。那么如果是做一个轮毂电机成本可能就不止三分之一,他会可能会接近一半,因为他的磁钢用量要比那些要多的多。所以这样一来的话,那个轮毂电机呀,我认为单一电机上来说成本还是多很多。

 

在以来就是轮毂电机呢,至少一台车吧,至少用两个电机两个控制器。那么这样一来的话,整个系统就控制器而言的成本也会比单个电机的要略高一点,这个是我个人看法。


Q:目前转子温度能做到多少,行业水平是什么程度

曹:温度第一个是取于磁钢本身能耐到多少温度,对吧。第二个就是实际上转子温度我们在测试的时候很难测试的到,所以说我们为了保证磁钢安全,只能留一些余量,你说具体是多少呢,各家肯定是不一样的。

Q:曹总,请问扁铜线以后是否会替代绝大部分圆线电机

曹:有可能,只能说有可能。因为扁铜线它,刚才不是说了嘛,虽说它能够大规模的提高电机功率密度,降低成本呢。但是扁铜线也有一些缺点,第一个就是说,他的工艺是比较难的,他的投入很大,没有足够的量,投扁铜线明显是很不合理的。第二个就是,扁铜线在高速的时候解决高效率是很难的。

问:曹总好,国内外的位置传感器差别多大?另外位置传感器的精度提高对电机的控制和高速有影响吗?

曹:位置传感器精度的提高,对电机高速性能是有很大的影响的。但是软件上是可以做一些补偿的。所以不能说,啊,高速的时候控制不好就,怪位置传感器精度不高,但是位置传感器EMC的问题,这倒是非常重要的。

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