分享

缠论:区间套的死亡陷阱!

 撷梦 2018-08-30

  缠论中,区间套是精确定位买卖点的良好工具,是运用缠论的必备手段。然而实践下来的结果往往伤痕累累。为什么呢?

 

   数学上的区间套定义为:设闭区间列{ [a(n) ,b(n )]}具有如下性质:

  (i) [a(n+1) ,b( n+1 ) ]包含于[a(n) ,b(n )]

  (ii) Lim( a(n)-b(n ) )=0;

  则称{[an ,bn ]}为闭区间套,或简称区间套。

  区间套定理:若{[an ,bn ]}是一个区间套,则在实数系中存在唯一的一点ξ,使得ξ∈[an ,bn ],n=1,2,3,…,即an≤ξ≤bn , n=1,2,3,…

 

    在市场中,运用区间套,本质上,就是把交易级别看成闭区间数列{ [a(n) ,b(n )]},而把次级别及其以下级别看成这个闭区间的子集:[a(n+1) ,b( n+1 ) ]包含于[a(n) ,b(n )] ,市场的转折点必然是一个Lim( a(n)-b(n ) )=0的点ξ。也就是缠所说的,市场的顶底,最终大多都可以落到最小级别的一个分型ξ上。按照这个数学原理,我们举一个例子来加以分析:

 

    下面以一个30F级别的盘整背驰作为例子进行分析:

    当前30F盘整背驰,而且以下级别都出现了符合区间套的盘整背驰。符合如下条件:

30F级别:{ [a(30) ,b(30)]};

次级别5F符合:{ [a(5) ,b(5)]}是{ [a(30) ,b(30)]}的子集;

次次级别1F符合:{ [a(1) ,b(1 )]},是{ [a(5) ,b(5)]}的子集;

。。。。。。

   此时:

   三级别联立有如下方程组:括号表示:【最小解,最大解】的区间;最小解为必然的解,表示次级别的回抽;最大解为可能解,从理论上来说,最大解也是必然解,不过不一定是当下的该盘整背驰点,也可能是第二个第三个,也可能是趋势结束点。但是新的同级别走势类型必然会出现;最小解包含于最大解中。

30F盘整背驰的解:【次级别5F回抽,30F走势类型】

5 F盘整背驰的解:【次级别1F回抽,5F走势类型】

1 F盘整背驰的解:【次级别线段回抽,1F走势类型】

线段盘整背驰的解:【次级别笔回抽,新线段】

   从实际操作和理论出发,我们选择最小解联立,得到方程组:

30F盘整背驰的最小解:次级别5F回抽;

5 F盘整背驰的最小解:次级别1F回抽;

1 F盘整背驰的最小解:次级别线段回抽;

线段盘整背驰的最小解:次级别笔回抽;

 

   由于盘整背驰只能保证次级别的回抽,那么运用区间套来操作这个五分钟级别的回抽是绝对唯一的吗?

 

   我们都知道,大级别的图上,最终都是从小级别上形成的。那么立于一个完全符合区间套的点ξ处,我们是否可以完全推演出这个点必然产生五分钟级别的后抽呢?

 

   五分钟级别的回抽,必然至少有三段有重叠部分存在的一分钟级别走势构成。

 

   那么我们运用反证法:当下情况可能:一分钟级别的盘整背驰之后,向下一份1F盘整背驰,之后1F新高,这个点ξ就被破坏了。

 

   由此可见,转折的点ξ是唯一的一个,但不是所有符合区间套的点都是这个转折点ξ!

缠论:区间套的死亡陷阱!

如图:你就发现符合区间套的点有两个,最后一个才成为了这个五分钟回抽的转折点,那如果是小转大呢,很多人的分析就乱了套了!

    同时我们也可以看到,分析的级别越大,其次级别的层次越多,这种复杂性就越多。一个日线级别的背驰,如果符合区间套的三十分钟级别点有三个,五分钟级别有三个,一分钟级别有三个,线段级别有三个,笔级别也来三个,那基本上算是玩完了。

    或许,这就是缠所说,股票市场操作不好,期货市场几乎就是去送菜的原因。之所以分析那么深,就是看到很多学缠人想把技术移植到期货市场上大显身手。看了上面的分析,有没有一种心底发凉的感觉呢?

 

    区间套的结论出来了,就是:某级别中,合区间套原则的点不一定都是该级别的转折点,也不一定是次级别的转折点!假设区间套的点集合是A,那么这个集合A的元素并不一定唯一!而且,在完全符合区间的情况下,这个ξ才是A的元素,如果其下某级别中出现了小转大的情况,那么这个ξ就不在符合区间套集合A的元素中!也就无从定位了!

 

   这样的结论未免让人很惊讶!但是推演出来的结果却恰恰如此!

   这就解释了你抄底为什么总是抄在山岗上,摸顶总是摸在山谷里的原因!

   背了又背,买了还跌,卖了还涨!区间套套死你!

 

    那为什么出现这样的情况呢?

    原因是理论匹配上了问题:因为走势要出现同级别的反向走势,必然的只有一种情况:完全都是标准趋势背驰!从30F,5F,1F,线段到笔都是标准趋势背驰。那么用区间套才能定位这个点ξ!

根本原因在于:盘整背驰不能保证同级别的转折!

 

如果按照严格的区间套求点ξ,必然是这样的条件!

 

30F标准趋势背驰:解:本级别回抽;

5 F标准趋势背驰:解:本级别回抽;

1 F标准趋势背驰:解:本级别回抽;

。。。。。。

这样的条件才严格符合数学上的区间套定义!

    然而其解又是唯一的吗?

    显然ξ是区间套解集A的元素,但A也不一定是只有唯一的解!

    为什么呢?在当下,我们不知道他是这样标准的趋势走势类型,本级别中也可能出现盘整背驰,例如三十分钟级别的中枢中,这样的地方就可能存在符合区间套解集A的元素!

 

    命运再次轮回!

 

    那么有没有化解的方法呢?

    很明显,这样的操作是和级别有关的,就完全从理论上来讲,使用第二三卖买点,就能很大规避这个问题,因为第二三卖买点是从形态学上来定义的,而且其本身也降低了区间套使用的级别层级,误差就会变小。或许这也就在冥冥中验证了那句话:不抄底,不摸顶!

 

    区间套成了你的死亡陷阱,这下彻底慌了!

    怎么办?

    你发现你迷信缠论了吗?你发现你把缠论当成一种永动机了吗?你发现你在企图把缠论作为解释市场由“面”到“里”的工具了吗?你正确认识过缠论吗?

 

   因为你贪瞋痴了!一个完美的理论并不能导致一场完美的实践!这也就解释为什么学缠用缠是一种修行,而不是一种机械式的活动!

 

   经验及修养至关重要!七年过去了,学会缠论的人我想不计其数,但却没有人公开宣称自己有成。罗锅为什么没有下米;猎鲸船为什么没有起航,市场学生为什么还没毕业?

  

   投机,就是学佛,就是在修行!如若说学缠有成,如同说业已成佛,不是大话欺世?

 

   放下你的执着,放下你的有成之心吧!

 

====================

永远在学习

没看明白 图最好标注下。 研究挺深  态度值得嘉奖!那么我们运用反证法:当下情况可能:一分钟级别的盘整背驰之后,向下一份1F盘整背驰,之后1F新高,这个点ξ就被破坏了。 看不出理论有什么问题

2013-1-5  20:25举报删除分享回复(1)

缠论:区间套的死亡陷阱!

永远在学习

2买还有比1买低的  但这个不代表什么; 实战里面, 而且级别是综合来看的,孤立去分析意义不大, 更何况这些还只是炒股的技术面,基本面,题材,大盘因素等等 ;  不过就博主就理论而专研  是好事。

2013-1-5  20:28举报删除分享回复(1)

缠论:区间套的死亡陷阱!

永远在学习

很明显,这样的操作是和级别有关的,就完全从理论上来讲,使用第二三卖买点,就能很大规避这个问题,因为第二三卖买点是从形态学上来定义的。或许也就在冥冥中验证了那句话:不抄底,不摸顶!  这个其实才是如何真正解决延续问题的关键。

2013-1-5  20:30举报删除分享回复(0)

缠论:区间套的死亡陷阱!

永远在学习

那么我们运用反证法:当下情况可能:一分钟级别的盘整背驰之后,向下一份1F盘整背驰,之后1F新高,这个点ξ就被破坏了。  这个只能代表力度的强弱,对你后续的判断提供依据。 理论看不出啥问题。  级别一定是综合看,而且是重大往下看,所谓递归的分析 和 大到小去

2013-1-5  20:33举报删除分享回复(1)

缠论:区间套的死亡陷阱!

永远在学习

关于背了又背  这个小级别很常见,其实就是趋势的延续的判断  ,对于实战,完全有另外方法对付;但是上了级别的,尤其是5F 哥还真的很少看到,至少哥在大盘上没有见过,这里是趋势背驰; 至于盘整背驰,我只是觉得博主写的这个不是问题。 而如果你说背了又背的情况

2013-1-5  20:41举报删除分享回复(1)

 

climblee

区间套 害了不少人,博主用“科学的”方法进行阐述,希望对迷信缠论的人有用。

2013-1-5  20:56举报删除分享回复(1)

zhuanchang


缠了4年了,早些时候就发现了这个问题,求教过很多人,无解,倍感孤独。放了一年多。没有绝对的对策解决这个问题。中枢的形态所含的不同动能也许可以帮助分析,但这方面缠还没来的及讲。偶见您这个问题的分析,很有同惑!希望有机会多多交流2013-1-5  21:00举报删除分享回复(1)

阿伟

缠论有时候需要模糊的概念,定义一回事,操作就不能按部就班。

2013-1-5  21:51举报删除分享回复(1)

若风吹云

缠是结使。

2013-1-5  22:29举报删除分享回复(1)

谈治革


博主这篇博文写得好。洞察了缠论中背了又背的实质。
但缠论在数学定义是精确的,因为绝大多时候,ξ的确只有一个。

缠论在理论上的完善性在于使用了数学的递归定义。也就是,无论走势怎样走,无论图形走成什么样,都可以递归进来。

由于我们都是常人,可能的做法是,我们不要试图精确地逃顶和抄底。这方面本人也吃了很多亏。

因为我们是人,不是神。不要干神的工作。
 

真相厌恶者

第一买卖点是修为,勇气,经验,第二买卖点才是比较可操作的。

Amelie

缠师在23课说了:“在纯技术的层面,在不同人的理解中,只要能正确地理解里面的逻辑关系,把握是没有问题的,但关键是应用,这里就有极大的区别了。”
我想理论,很多人都能理解个百分之八九十,但到实际操作,那完全是另一回事了。
 
博主分析的很透彻。
但是,仔细阅读缠论,缠并没有说过1,5,30之间的绝对对应关系,30的次级别,就一定是5吗?禅师只是说,用常用软件给出的周期足够分析。禅师当初讲盘整背驰就明确说,是类似背驰的推广,并不是都一样的。
缠的回复中,还这样说过,“这里会形成一个比一分钟大的中枢”,但缠并没有明确说,就是一个5分的中枢。
缠还讲过,要真正解决背驰的问题,要深入分析中枢。
标准的中枢,是3个次级别的走势类型,这是很教科书的,那还有很多不标准的呢,比如扩展,扩张,比如两个此级别加一个线段,甚至加一笔,等等。实际个股走势中,常常都是不标准的。
再比如,多级别联立,究竟用那几个级别联,立?你使用的级别,真的都能一一绝对对应的很完美吗?
用1、5、30死套,没有一定功力,会死的很惨。
初学时,我也常常挨巴掌,觉得怎么分析怎么划,好像都没有保证。
后来看很多高手,都是真正领会了“神”,都脱离了那些死板的东西。慢慢的才有些体悟了。才慢慢明白,高手说,就是看一眼的事情。
再回头仔细看缠的博客,整个的,不光是炒股系列,才懵懵懂懂有些感觉,才明白缠写了那么多“非技术”的东西。比如,缠说,读论语,重要的是领会其神,比如缠说,明白论语,自然就明白道德经易经,自然就一通百通。
禅师是个得其“神”的伟大的战士,所以在很多领域都一通百通,都很出色。如果缠也死死板板的那么教条,那他还能如此成就吗?
想想很多事情,真是都一样,会者不难,难者不会。会的人,都不会死板教条。死板教条的事情,都是初学者干的。,
比如,去KTV唱歌吧,不会唱的,都是看字幕,出一个字唱一个字,那肯定唱的不好听。而真正会唱的,甚至都是闭着眼睛的唱的,那旋律,早都在心里流淌了。
咱们说汉语,还用想语法吗?甚至都不知道自己用的什么语法,可老外呢,不得其神,连一二三四声都搞不清楚。

新浪网友


博主说“大级别是由小级别构成,小级别最终也会发展为大级别这样的宿命。。。”,这个没问题,
而我想表达的并非是名称的问题,名字固然可以随意起随意叫,但某级别的次级别,究竟是次多少呢?比如,日线的次级别,究竟该是那个级别呢?
这里我只是在实践中觉得,比如,如果确定了,30F的次级别,就非一定是5F,有时就会不能一一对应。
比如,你看日线,30F,5F,可能有时候,会不很清晰,你可以换换看,150F,30F,5F,可能形态就很清晰了。为什么换成150F的图,因为30F的5周期线,正好是150F。当然,这个你可以自己调试。
或者说,你多设置几个周期,试试看,比如3分钟图,10分钟图,也许对应的关系看起来就很一目了然了,答案就很标准了。甚至可以称之为3分钟中枢,10分钟中枢,18分钟中枢,等等。
也即大大小小不同的中枢。名字而已。
这种在操作上,也许会更加清晰了然。
因为所用的逻辑方法都是缠论,都运用的是笔线段中枢走势终完美。
如果非扣死了,就是1F5F30F,那答案恐难标准。有时会觉得很尴尬。
区间套套不准,也许是大中小级别放大镜的倍数对应的不完美造成的。
但对于熟练的操作者,什么周期的图标自然都无妨,用那几个级别联立求解也无妨,他们自然都可以看得一清二楚。所以高手们会说,那是一眼的事情,那是心中生出的感觉。
 
造成区间套误差的两个原因:1、级别是缠论体系中最核心的概念,最为准确的级别系统是由分笔开始递归的,本质上和图表分时周期没关系,它类似电子运动轨道系统,现有的技术系统条件无法满足精确级别概念的实盘操作。缠师在后期引入轨道能量概念,用笔和线段来标识亚轨道,用线段构造轨道,也就是我们操作的最小级别。区间套是用于严格级别概念的,但根据笔和线段的定义,一些收敛,扩张形态的中枢是被过滤掉的,和真实级别存在误差,区间套的使用也就存在误差。
2、真实级别的盘整走势,中枢造成后的离开不一定是次级别。缠师在同级别分解中强调次级别认知要用延伸和扩张来构造,是为保证同级中枢严谨,但盘整中枢形成后的离开可以是次级别和次级以下级别,存在小转大的情况,这里不能用区间套。
 

牛头山北


第一次听说背了又背的原因是区间套不唯一,都不唯一还套什么套?个人看法:你虽然抄写了公式和所谓的分析,但实际上是错误的!
区间套是一种特殊的情况,市场中哪里会有那么多?大多数情况下都存在中枢的延伸和扩展,这是根本原因.

牛头山北


就我个人提出的:“区间套是一种特殊的情况,大多数存在中枢的延伸扩展。” 你驳斥我的看法,最后又同意这一观点是为何呢?我的语言表达的还算清楚吧?
区间套的公式抄的再清楚,说白了不就是严格收敛定位,还能出什么花?那么背了又背不就是不满足条件吗?
另“盘整背驰不能保证同级别的转折” ---这个只是分析所导致的结果,而不能反过来用结果证明原因。用“转折"也是不合适的。盘整中是不存在转折的!同级别盘背会导致两个情况1.3买卖后继续上或者下。 2.中枢的的扩展。
以上只涉及个人观点和个人理解,也无意对BO主攻击。如果实在不屑,就当我胡说吧!
 
 

 

    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多