 公号后台回复：“获取” 可获取此次公开课高清字幕版链接 问题一：如何看待心理咨询伦理 李孟潮：我有一种领悟是，面对咨询伦理我们不是被动地服从，遵守咨询伦理实际上是我们在寻找一种更高的人生价值和意义。我们坚持建立自由的受保护的咨询关系，而不仅仅是害怕受到惩罚，所以它和我们人性的完整性是相符的。 这个很好理解的。做任何事情都有道德原则，（比如）做老师有师德，做医生有这医德。不知道申老师你是怎么看待伦理？ 申荷永：一个专业，在早期遇到困境的时候，会反思这个专业的健康发展，然后逐渐形成我们称之为的心理咨询的伦理。如果各位熟悉心理分析或沙盘游戏的话，都会知道，这是最基本的要求。 心理咨询是个蛮特殊的专业，所以会做很多特殊的限制。你作为咨询师，一旦和来访者建立关系以后，那你就不能有除了咨访关系以外的关系，你就不能再去和她的丈夫，孩子、亲密的朋友有其他的关系。 一旦有了自由保护的空间，来访者就会敞开他的内在的世界，敞开心灵。 我一直很感叹，这是一种很特殊的职业，我们会有很多亲密关系，如夫妻之间，父女父子，但是没有这种无条件呈现的关系。我们的来访者在遇到了困难困惑，在孤独无助，抑郁，失望这种特殊的情况下来找心理咨询师，那咨询师给提供的任何的帮助，都可能影响他整个人。 孟潮是研究移情这方面的专家，不管是专业名词移情，还是说是某种依赖，顺从，心理咨询行业对此有很多确定的，具体的要求，如专业的设置、隐私与保护，职业的责任，也包括你的专业能力等。你可以说这是规章制度。也可以说是一种领悟，不仅仅是外在的制度限制。 我很赞同刚才孟潮说他的领悟，尤其是从荣格心理分析的角度——自性化，有着更深的意义。 2006年，我们第三届心理分析中国文化国际论坛，我是主席，定的主题是伦理与智慧——东方与西方。很多人认为咨询伦理就是一些条款，很多人还想避开它。 我举个例子，像美国心理学会原来说你和来访者如果发生亲密关系，需要结束工作满一年，很多人就钻这个空子，一年以后就可以和来访者发生亲密关系了。 后来堵了这个漏洞，如果为了一年后和来访者发生关系而结束咨询关系的话，仍然会威胁到你的职业。 在中国主要是注册系统有规定，要是想和来访者有这种亲密关系，要结束（咨询）关系三年以后。 所以，如果把伦理作为外在制度时，有人就会千方百计想着去（突破），把伦理内化为一种自觉是非常重要。 伦理—ethic code ，它是可能源于希腊文，本义是一种风俗，就是入乡随俗，一种生活的习惯。 问题二：如何辨别伪督导师，伪咨询师呢？ 李孟潮：这个我还真不知道，我觉得我自己像个伪督导师和伪咨询师。我想一般来说，只要是注册的，被行业协会认证的，有从业资格证明的人，应该都可以算是真的吧。 另外，我觉得只要没违背伦理，做的咨询是起效的，人人都有触动别人的部分，都有可以疗愈别人的地方。我们经常发觉有人他基本上什么都没学过，但咨询做的还挺好的，完全凭着自己的本能在做，这大概可以称为真的咨询师。但督导师怎么鉴别真伪我不太清楚，申老师你来讲讲。 申荷永：这个问题看得简单，实际上不容易回答，刚才大家听到孟潮的回应了，我觉得最简单的办法是看他的证书。他是哪培训出来的，督导师是谁？ 刚才提到我们注册督导师系统，是有专门证书的，那么咨询师也一样。一个专业的心理咨询师、心理治疗师、心理分析师的工作室里，一定有他的证书挂在那。 我来讲个故事，这个故事是别人告诉我的：一个教授很厉害，是真的教授，有教授证，（他）经常讲课，很有名，讲爱因斯坦相对论。他有个司机，司机陪他去讲课。这司机每天工作可能是几十块钱报酬，这个教授一讲课就几百块钱，司机很好学，经常停车以后就跟着去听了。听了五次六次以后，他就说这个教授讲的这些东西我也会，他记忆力很好就背下来了。 （教授）说，“那要不我们换换，你去讲。”一天，这个司机就去讲了，还挺像的，讲得挺好，讲完掌声热烈。这个时候，到了提问环节，提问的第一个问题，司机就被卡住了。“你这个问题，我从来没遇到过，你这个问题”他说了半天，“算了，我让我的司机来回答。”他叫真的教授上来回答问题。他回答不了问题。 那么怎么鉴别伪督导师，伪咨询师呢？问他一个问题，怎么看待心理咨询中的伦理？问一个伦理的问题，就能证辨别真伪，伦理的背后是态度，是人格。 问题三：如何看待咨询伦理中的咨询师与来访者发生性关系？ 申荷永：这是诸多的心理咨询伦理中最敏感，最严肃，最严峻的问题。 一种是注册系统介入的，是来访者主动举报。我关注过一个案例，还参与了讨论。某一位男性咨询师，来访者是女生，来访者举报他有非一般移情的性关系。这种性欲的移情发生的性关系也蛮复杂的，有的来访者沉默了，有的来访者会举报。 另外一种，属于刑事案件。在北京的某个公开的据说派头很大的咨询机构，接连发生三位女性来访者，举报咨询师强奸，这是带有强迫、强暴行为的，很恶劣。 即使来访者没有举报，这仍然是违背职业伦理的，正因为它可能会发生，所以才是咨询伦理中要求最严格的部分。我们大家可能也知道，不能和来访者发生身体接触。我上过这门课，在国外的时候，大家会提问老师：能不能握手？能不能拥抱？其实，限制不能发生身体接触是有特定含义的。如果你把握手作为一种问候，good morning或者早晨好，也就罢了。要是你握手有其他用意，这里面有点微妙。 《诊疗椅上的谎言》作者欧文亚隆先生发现，有的治疗师借用拥抱占便宜，你会知道这一定是某种程度的侵犯。所以为了避免强烈的性欲移情，做心理咨询，你不能和来访者轻易的发生身体接触。 我们说咨询伦理最重要的一个原则是维护来访者最大的利益。那些自以为是的咨询师可能会和来访者发生性欲的关系、性的关系，就严重的破坏了心理咨询中间的咨访关系和专业关系和这个伦理。 问题四：如何面对伦理困境 李孟潮：我和咨询师和来访者都有交流过。我发觉有些咨询师，他之所以违背伦理，是因为他就没认为这是一个值得珍惜和尊重的职业，他认为他本来就很有钱，违背伦理，大不了被开除，无所谓的，其他人不也违背了吗，那凭什么我不能违背？ 所以呢我想这就是我们遇到的，尤其是在中国遇到的第二个困难，我们好多咨询师是玩的性质，或者没有职业操守的，这个职业对他来说可能不是一个职业，只是随便来玩一玩的，这种情况申老师怎么理解？我们如何应对这种情况呢？ 申荷永：从古希腊开始，希波克拉底要从事一生的医生事业，就像我们刚才说为了来访者最大的利益，那么中国的这个医生，是很高尚的一种职业，教师也是一样。那么还是有教师或其他的公务人员滥用权力，他手上有权力的时候，就可能涉及到专业的制约。那么最敏感的，就是心理咨询师，面对的是一个人心理，我们应该带有敬畏，尊重，操守。 当然它不仅是高尚的职业，是神圣的职业。但是有些人就把它玷污了。我真的遇到过这种情况，很多年以前，一个人在一个研讨会的场合，说他就是奔着移情来的，可以通过咨询来占人的便宜，他还搬出来弗洛伊德、荣格、搬出来一些历史上发生过的事情。我说你要开玩笑吧，这玩笑也过分了。他竟然说不完全是开玩笑。我刚才说的他心术不正就包括这一类人。 另外有一些人，没有任何背景做心理咨询诊所，是觉得它比较容易赚钱。还有一种的话可能觉得比较容易出名吧。 有些人他并不是为了来访者的利益进入这个职业，而为了自己的私利，他的私利，比如为了金钱，为了诱惑来，跟着某个“名人”来的。这样的话，就会大大的侮辱我们心理咨询这么一个高尚神圣的一个职业。
写在最后 谢谢东方心理研究院和这个壹心理组织的活动。 咨询伦理不仅仅是一个制度，一个要遵守的条例。它还是专业的品格，它要面对一个人的心理，敞开他人的内心走进去。这是一种高尚的职业，神圣的职业，咨询师需要咨询能力，不仅是能保护来访者和咨询师，同时它是种美德，所以需要我们大家一起努力去维护它。 |
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