“崇尚蓝白色的欧洲人，最爱中国青花瓷。”对话德国博物馆馆长

为何欧洲对中国瓷器情有独钟？

在德国杜塞尔多夫市市长的“牵线”下，四维时代团队赴德国，对 Hetjens Museum - Deutsches Keramikmuseum(德国最大的瓷器博物馆,以下简称“德国国立陶瓷博物馆”)开展数字化工作。  

“为何欧洲人对中国瓷器情有独钟？中国博物馆与德国博物馆如今有着哪些差异？西欧发达国家对博物馆数字化的普及，为何会落后于中国？”     

这一趟“德国行”，我们为德方博物馆的16件珍贵瓷器和4个展厅实现三维数字化，并将在海外流浪的国宝瓷器“带”了回家。不仅如此，我们还独家邀请到德国国立陶瓷博物馆馆长，分享她的一些经历和观点。

如果你对中外文化的一些认知差异感兴趣，或者热爱博物馆知识，这一期内容不容错过。  

在德国，

有一座拥有2万件瓷器的博物馆

如果问：外国人最喜爱中国的什么？移动互联网时代下，呼声最高的3个答案全和信息化有关：外卖、网购及强大的扫码支付。      

而在前信息时代，崇尚蓝白色的欧洲人，还极其钟爱中国的青花瓷器。 

在17世纪30年代，欧洲曾掀起一股研究中国瓷器的热潮。为解开中国瓷器的秘密，当年奥古斯特大帝找来了化学家仿制中国瓷器，才有了今天在外观上与青花瓷极其相似的欧洲第一大名瓷---梅森瓷器。 

他们还在欧洲人口最稠密、经济最发达地区的首府杜塞尔多夫市，建设了一座陶瓷王国-德国国立陶瓷博物馆，它拥有来自全世界各地的2万多件瓷器。 

每一尊瓷器的图案、材质、背景与历史意义

都成为德国人的研究功课

但现在面对2万多件瓷器，德国国立陶瓷博物馆却面临着一个困扰：由于德国是一个十分强调信息隐私的国家，且数字化技术较为薄弱，所以目前德国大多数博物馆的数字化进程普遍滞后。  

但巴西博物馆大火给全世界博物馆都敲响了警钟。由于没有数字化的保护措施，200年巴西文明的记录，在熊熊烈火中毁于一旦。  

AR技术呈现青花瓷

于是，便有了这一次“独家”对谈

一个是曾为数百家博物馆实现数字化、刚过完4岁“生日”的中国人工智能企业，一个是已有100年多历史、拥有超过2万件瓷器的德国老博物馆。一些机缘巧合下，他们“相遇”了。   

采访 | Vannyshen（四维时代中德交流人员）

受访 | Dr.Daniela Antonin（馆长）

录像摄影、数据采集 | 四维时代技术部

听写 | Florian （四维时代德籍员工）

（以下为具体对谈内容）

四维时代：

能给我们简单介绍下博物馆吗？

Daniela Antonin博士：

当然可以，我很乐意（谈话间，Daniela博士十分平易近人）。德国国立陶瓷博物馆相当于是一个装满了来自世界各地陶瓷的“房子”。 

我们的陶瓷分别来自非洲、南美洲、欧洲、西班牙等世界各地，它见证了陶瓷8000年的发展历史。而中国是这座房子的重要组成部分，因为中国才是这些美丽陶瓷的创始人。 

四维时代：

完美。陶瓷的保存有困难吗？

Daniela Antonin博士：

幸运的是，陶瓷保存不像书画、木头那样困难，因为烧制陶瓷的温度很高。在欧洲，瓷器的烧制需要在800-1450度的高温下，高温烧制的东西密度就会比较高，它的性状很稳定。比如阳光对木制品和绘画的收藏来说，会导致发黄等问题，但对陶瓷来说，就完全没关系。

但陶瓷非常容易发生破碎，一旦碎了，我们很难完全复原它，所以陶瓷的数字化，意义同样重大。

访谈前，馆长与我们探讨中国陶瓷

馆长表示，她个人也十分喜爱中国瓷器

四维时代：

听说近期有个很漂亮的瓷器展？

Daniela Antonin博士：

这里也想跟中国的朋友分享下：听说中国有“四大名瓷”，那么欧洲第一名瓷应该是“德国梅森”。我们的梅森展厅，便收集了2500多件来自18世纪的梅森瓷器。 

欧洲第一名瓷---梅森瓷器

外观与中国的青花瓷极为相似

欧洲人认为蓝白色瓷器十分珍贵

所以，瓷器又叫“蓝色洋葱”

“蓝色洋葱”在十九世纪的欧洲非常流行（外观源于对中国17世纪30年代的瓷器研究），不仅是贵族家庭，据闻当时欧洲的富豪们希望拥有这种“洋葱”图案，这种瓷器现在常见于私人收藏厅、宫殿、博物馆、客厅及宴会厅。  

 

说实话，欧洲人喜欢蓝色和白色瓷器，是因为中国人。你们现在看到的，也是我们进口的第一批瓷器。特别是中国明代的蓝白，因为当时中国的瓷器很稀少，所以，在欧洲人的传统观念中，瓷器有点蓝和白是很珍贵的。 

站在德国博物馆展厅，四维时代惊喜地与国宝“重逢”

于是，我们决定临时增加三维数据采集任务

用数字化形式把它“带”回中国

清瓷器 | 牧童回家

德国国立陶瓷博物馆藏

四维时代：

太好了。你为什么会对这个展览进行数字化？

Daniela Antonin博士：

数字化对我们很重要。我们拥有几万件珍贵的瓷器，如果你看世界地图，我们只是一个很小的点，能到我们博物馆欣赏文物的人是很有限的，我们希望通过数字化，给更多人一个了解我们藏品、倾听展品历史的机会。 

比如仅仅只是桌子上这个很小的取盐容器，它就在告诉我们18世纪的盐是很可贵的。

因此，数字化后的瓷器，会让更多人听到瓷器诉说的历史故事。

被“数字化”后的梅森展厅

可以足不出户漫游展览，掌上鉴赏3D瓷器

我们想与世界分享我们的宝贝，通过一台电脑或是手机向中国展示，向你们展示我们有多喜欢你们的青花瓷器。

四维时代：

现在中国有很多数字化博物馆，

那么，德国博物馆数字化发展如何？

Daniela Antonin博士：

这很棒，这些中国博物馆给人留下深刻印象。说实话，我喜欢中国今天这种无价的“文化财富”，数字化就是一种隐形的文化财富，因为你可以随时随地、自豪地向世界展示你们的文物和博物馆。

在欧洲，我们也在慢慢地跟随。特别是在杜塞尔多夫，虽然过往它尚未意识到博物馆在互联网上展示，对广大公众是多么的重要。因此，Vannyshen，我感谢你，也感谢4DAGE（四维时代），我想我们现在是时候做出改变了。  

四维时代：

谢谢。你对4DAGE了解多少？

你认为4DAGE会给你带来什么？

Daniela Antonin博士：

是的，它带来了很多。

Vannyshen，就像昨天我们参观了数字会议，当你上台介绍技术时，就连市长都惊叹。后来他们对我说：“下次你来杜塞尔多夫时，应该带更多的技术过来，并和我们合作。因为你们的想法和技术真的很接近未来。 ”  

现在数字化是非常重要的，但我们有点落后。我们落后于中国，落后于你们。但我们用4DAGE技术做了很大的一步，我们甚至预想到，有一扇门即将要对我们打开，感谢你们让我们开始真正拥有数字化文物，以便为专家提供更好的视野。 

这对德国青少年教育也很有好处，之前我们的博物馆是不对外开放的。日后，德国的青少年们也可以更容易学习我们的文化，看看发生了什么，我们的历史给我们留下了怎样的故事，只有这样，我们才会更真切地看到我们的文化。爱上它，并更好地触摸它。 

返程中国前，德国杜塞尔多夫市长

给我们留了印象深刻的一句话：

“对文化的热爱，这个世界应该是相通的。”

11月15日，德国国立陶瓷博物馆馆长

要来参加第三届中德人工智能大会啦！

你是否有更多问题想问馆长？

或亲睹数字化后的德国陶瓷博物馆？

（点击下方，马上参会）

除外，还有来自

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等中国20余家知名博物馆到场助阵

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