郭宝昌：算命先生曾说准了我的所有事情
许戈辉：其实我想不管是电视剧体裁也好，还是这个话剧或者是以后的舞剧啊，这个歌剧啊，京剧啊，我觉得其实最重要的是“大宅门”这个题材，它所传递的那种巨大的这种时代变迁，还有人物的命运，人格的魅力，那您其实就是从大宅门里走出来的，您自己坐在那当说书人和站在侧幕条看着演员表演的时候，会不会过回到了自己的从前？
郭宝昌：是是是，因为这个，你看拍戏的时候我有一次我的眼泪都下来了
许戈辉：哪一段？
郭宝昌：就是杨九红那一段，因为，因为这个人物我跟她一起生活了差不多有20几年，因为那会大家其实一直到解放以后，到她去世以前在家族中间依然没有地位，依然没有人拿她当回事，所以她就，她实际上很孤独，而那会跟她谈话最多，每天能够到她，有时候能到她屋里坐一坐的就是我，所以你看很多事情在演出过程中间，或者在排戏过程中间有很多事都会引起我的回忆，都会使我动情啊，这个没办法，因为毕竟都是太熟悉，太熟悉的人和事。
画中音：你这样对我，你是把我往绝路上逼呀。
娘这会都不知道该恨谁，你是我的亲闺女，你这样对我，你是要我去死。
去死，你去死。
嘉丽。
许戈辉：中国人呢咱们比较喜欢把12年划一个段落，12年划一个段落，就您12年还是13年前，《大宅门》电视剧，现在这么生肖的一轮就过去了，现在刚好这个人生，您的人生渡过了6个12年是吧？您要是回过头去看看的话，您觉得这有一些结点吗？有一些段落吗？您怎么总结这个人生？
郭宝昌：你问这个问题太好玩了，因为什么呢？因为我在我小时候算过命，有一次是北京一个很神的一个算命的先生，那会60多岁、70岁，双目失明的，那会无数的大师、大家都去找他算，非常灵验，而且他的灵验的故事我也知道很多很多，那么我16岁的时候我去找他，偷偷的，我都不敢让我妈妈知道，我就想算一算我到底从什么地方来的？谁买的我，谁卖的我，我的父母在哪？我那会是个谜，我完全不知道，因为有人透露了，说你不是这家的人，我就特别想摸摸底，就找了这位师傅，他的，他给我算的命几乎让我目瞪口呆。
许戈辉：你是当时就目瞪口呆是吧？
郭宝昌：对，头一句就目瞪口呆。
许戈辉：你是当时就目瞪口呆是吧？
郭宝昌：对，头一句就目瞪口呆，他头一句说我到现在非常清晰的记得，他说你自幼父母双亡，姑妈养大，恰恰买我的这个老太太，先放在她的娘家，我管她叫姑妈，而且那会所知道的是父母双亡，我当时就觉得我说你是不是知道我的事？我当时我说你不要再讲了，我说谁告诉你的？他就急了，他说你可以不算，你可以走，你可以不信。
许戈辉：但是你不能置疑我的人格。
郭宝昌：对，结果最后我说那你往下说吧，他就说你是12岁，12年的运，就是一个12年一变，一个12年一变，一个12年一变，就像你刚才说的真是这样。
许戈辉：真是这样啊，那当时他往后说了吗？
郭宝昌：前面后面全说了，没有一条不准的，所以为什么后来我说这好多事，他们都说我迷信，我说我不能不信，假如说他有一条说错了，那我肯定说他胡说八道。
解说：在《大宅门》中，香秀就是郭宝昌口中的这位姑妈，也是他的养母的原型，而白景琦则是他养父的原型，郭宝昌原名李保常，1940年出生于一个贫困的工人之家，父亲冻死于街头，两岁时他被母亲卖掉，几经转卖之后被同仁堂乐家乐四老爷收为养子，随母姓改叫郭宝昌。
许戈辉：当时你才16岁，他只能说到你这第一个12年是吧？
郭宝昌：他前边就说的非常对。
许戈辉：就不由得让你不相信他说你后边的这些事了。
郭宝昌：他说你23、24岁有牢狱之灾，我就特别觉得不可思议，我说我牢狱之灾，我坐大牢这不胡说八道吗，24岁我被揪出来反革命，然后农场劳动改造。
许戈辉：就那时候一定坐大牢的时候就想起。
郭宝昌：就准到这种程度，他说你的中年没有钱花，你没有祖业可继承，我就觉得更可笑了，我没有钱花，我家财万贯，我想要多少钱要多少钱，我怎么会没有祖业继承？我妈妈她的所有的钱都给我了，得，文化大革命哗一下抄光。
许戈辉：但我想知道就是说当你抄光的时候，你要想到这个算命先生的话，会不会觉得说反正这一切看来真的是命定了，那你就认命了呢？
郭宝昌：没有，这些一直到因为那会经历太坎坷，而且太惊险，那会儿根本就没有时间去考虑这些问题，其实我真正考虑是我后来出监狱以后发配到广西，已经开始工作以后，我后来反思当时他给我算的这个卦我说太准了，没有办法再准了，他说你12岁要转运，要转运，改姓移名，我一下从她的娘家进的大宅门是12岁，你24岁转运有牢狱之灾，24岁进监狱，你看看。
许戈辉：36岁呢？
郭宝昌：36岁打倒四人帮，我开始平反了，你看48岁，我到了深圳以后我才进制片厂，你看一直到我的60岁拍摄《大宅门》。
解说：早在上世纪50年代郭宝昌16岁上高中的时候就开始创作小说《大宅门》，小说写了一半他便考入了北京电影学院，在老师支持下动笔写了电影文学剧本，到了1964年，郭宝昌24岁，文稿被全部查抄，并且成为他反革命罪行之一，为反动资本家竖碑立传，这些文稿直到落实政策时也未找回一纸一字，接踵而至的是文革，他珍藏的一箱资料也被红卫兵付之一炬。
时间来到2000年，《大宅门》最终在央视亮相，这个郭宝昌魂牵梦绕40多年的故事在各界引起强烈反响，当年已经60岁的郭宝昌也成为红极一时的影视剧导演。
许戈辉：他往72岁说了么？
郭宝昌：他算到我64岁就没有命了，算不下去了，他说你64岁没有了，我算不出来了，我说那是不是我就活到64？他说应该这样，但是人的命运是可以改变的，假如你64岁能过了这个坎，你应该活到七、八十岁。
许戈辉：64岁的时候您遇到坎了吗？
郭宝昌：哎呀，我的天呐，我连门都不敢出，我64岁就在家里待着，我都怕房塌了你知道吗，哎呀我老婆也说少出门、少坐车、别坐船，别坐飞机，那一年老老实实在家里待着，结果把这个混过去了。
许戈辉：那后面的所有的日子就都是赚来的了。
郭宝昌：都赚的，所以我现在活到70多了，我已经很知足了。
许戈辉：我在大概有3年前吧采访过咱们国家这个，就是汉语拼音的发明人周有光老先生，我采访他的时候他已经105岁了，今年他过了108岁的寿辰。
郭宝昌：我崇拜的人物。
许戈辉：是吧，采访的时候老爷子可风趣了，可幽默了，头脑也很清晰，他就告诉我说他能够在那么多年代，不管是什么样的经历啊波折，能够过来他说就是保持一颗平常心，他说就把这些都想开了，看淡了，我不知道您，您是怎么过人生一个又一个坎的，能不能给我透露透露这个自己总结出了什么？
郭宝昌：过了无数的生命关，过了无数的生死关，九死一生的活下来了，我们不是平常心所能够应付得了的，我也曾经去自杀，没有死成就是了，那是为了维护人的尊严，就是我不愿意去被人蹂躏，被人践踏，人格问题，其实像我这样的太多了，多少人失去生命了是吧，那些人你说是不是都是他们想不开？或者说你在那样的情况下，你应该更豁达一点，不是这个问题，没有经历过生死关的人我估计很难去想到这个，我觉得我能够活过来很幸运，是很幸运的一件事，就是毕竟能活到今天，我那会是想，现在回忆那会想到死我也并不觉得我那会太幼稚什么的，没有，没有，我觉得人活在世上是应该有尊严的，当一个人完全失去尊严的时候，活着没什么意义。
许戈辉：我是，您在台上的时候我能感受到你的那个与时俱进，好多东西特时尚，而现在我感受到的是，是您的那种忧虑。
郭宝昌：真的。
许戈辉：嗯。
郭宝昌：这还真不是一般的那种忧虑，我特别觉得这是我们时代的一个弊病，这个我觉得这种现状一定要改变，现在改变不了十年以后，十年以后不行二十年，但是这段历史，这段过程一定要让我们一代一代人都要知道，都能传承下去。
解说：正像在舞台上的沉着、随性一样，如今的郭宝昌在性格上更加平和、淡定，然而在和他的聊天过程中，你也会发现对于很多观点的坚持，郭宝昌话语中仍然会透露出性情中人的倔强。
许戈辉：在这么一个物化的时代，物欲横流，您还相信艺术的力量吗？
郭宝昌：现在谈不上，因为现在你也看到了，我们现在，你包括我做节目，不管谁来请我做节目，我头一句就是不做娱乐节目，我绝不做娱乐节目，我觉得现在在把我们的群众往什么路上引，好的东西几乎大家觉得就没有什么看头，越是恶俗的东西越能引人看，我觉得这个太可怕了，一个全民族的文化水准假如都在往下落的话，这个民族慢慢就完蛋了，我们现在需要提高大家的品位，提高大家的鉴赏力，只有这样他们才能够知道一个国家的命运究竟掌握在谁的手里，艺术到底应该起到什么样的作用，我觉得这才是我们要做的工作。
许戈辉：那有的时候是不是也不得已得妥协，你比如说包括话剧，包括一些很严肃的影视作品，它可能仍然还是需要走这种娱乐化的路子进行宣传，推广啊，这个东西。
郭宝昌：不，这是两回事，艺术绝对有娱乐功能，这是毫无疑问的，没有娱乐功能还要它干吗？有很多纯粹就是娱乐，你说有什么思想性，要有什么深刻的什么什么让你反思的，这完全没有，那就是娱乐，可以啊，这是观众所需要的，但是你主流是什么？你应该引导的是什么？你应该立起来的东西是什么？我们社会总有一个最主要的东西，一个主要的潮流一个主导的方向来面对我们所有的大众。
许戈辉：也有很多人对现在的年轻人有这样的担忧，就是这些年轻人他们没有经历过苦难，而苦难对于一个人来讲可能是最丰富的一种，最宝贵的一种历练吧，结合您自己的人生经历，您觉得那个年代，您经历的苦难到底给您带来了什么？如果没有苦难，年轻人还能不能成气候？
郭宝昌：我觉得这种看法我是不同意的，我不同意，因为我们经历过不是一般的苦难，这个付出的代价实在是太大太大了，那是一个整个民族的倒退，不是我个人的苦难，我们的年轻人，假如还去经历这样的苦难的话，这个民族就完蛋了，我绝对不希望他们去经历这样的苦难，他们所经历的苦难应该是他们自己前进路上各种各样的不同的挫折，不同的对事物的看法，他们这些都要去处理，要去解释，他们要去闯，我觉得这才是他们应该做的。
我有一次跟几个国外的一些朋友聊天，我就说我们当时这些，他们听的目瞪口呆，怎么可以这么活着，还可以这样，完了他们就说哎呀。
许戈辉：就您说您文革啊什么这些。
郭宝昌：对，那边还有人在吃饭，就说你们过来，过来你们快听，还有这样的事，我说我觉得我们说这个很普通了，他说哎呀要不你们都能做出好的作品来，因为你们有这样的经历，我说那你是不是也来经历一下，不，我绝对不去经历，代价太大了，因为没有了人性，没有了尊严，这样的苦难永远不要再发生。
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