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张沈鹏: INTP & INFJ 研究笔记 intp更倾向于用结构的方式来定义某个结论。 我...

 勇敢的心1121 2018-12-03

intp更倾向于用结构的方式来定义某个结论。


我很喜欢组里各种NT把MBTI结构成各种功能维度,理论分解得很详实。


那我也借用一下,infj的主功能是NI,NI有个作用是重新定义事物的属性,但这种定义并不是按照原有存在着的样子定义,而是按照个人的主观架构来进行构造,也就是从个人经验的事物中抽象出来的一张巨大的网。


F型人相比于T型更容易主观,所以,他所架构的逻辑,如果没有深入了解,那么你就像是在网的周围盘桓,从某个角度变把网看成了一根线。


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有些书上说,INFJ是所有类型中最具有神秘气质的一种。

我觉得这主要是由于两个原因: 首先,INFJ的精神世界通常非常的深邃,如果说INFP的内心世界是一个现实世界的浓缩美化版的话,那么INFJ的内心世界就是现实世界的超级DIY版,他们经常会用一种截然不同的视角去观察我们所处的这个现实世界,虽然四种NF眼里的世界都比这个世界实际上要理想化一些,但是INFJ对于这个世界的改造可以说是最富有想象力也是最彻底的。


其次,INFJ作为IJ的一类,对于自己的思想、隐秘的事,或者整个精神世界都有相当强的保护意识,除非是很亲近的人或者很好的朋友,否则他们绝对不会让你知道他在想什么,也不会轻易地把他对这个世界的真实看法告诉别人。


在大多数时候,INFJ和INTJ一样,都会和周遭的人保持较为融洽或者说“井水不犯河水”的关系,这使想要更进一步探索其内心世界的努力变得异常艰难。


神秘感+深邃奇异的内心世界,正是INFJ这种性格类型的魅力所在。

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INFJ也是16种类型中直觉最强的类型.


INFJ: http:///RIPFM6B


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内倾直觉在INFJ的人格中处于压制性的地位


INFJ的个人成长 | 恒草堂--靠谱的互联网入行平台: http:///RIPsCZY


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只有人口中的百分之一拥有INFJ型的人格,这使得INFJ成为所有类型中最稀有的性格类型。


INFJ们很重视保持他们外部世界中的事物有条理性和系统性。他们花费很多精力定义能将事情做好的最有效的系统上,并经常定义和重定义他们生活中需要优先考虑的事。


另一方面,INFJ们以一种完全自发的直觉为基础管理他们自己。他们用直觉来认识事物,无法指出为什么,并且对手头上的课题不具备细节上的知识。


他们通常是正确的,并且他们总是知道。因此,INFJ们极其信任他们的天性和直觉。这就好像一场内心与外部世界之间的斗争。


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INFJ真的承受不了批评,如果批评来自不在乎的人,INFJ会生气,选择无视,开始对批评者心存防备,反感。如果批评来自在乎的人,那更是…会很受伤,内心折磨,也无法敞开心扉,有逃避和封闭自己的倾向。

一个眼神和语气都很重要 。



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infj不喜欢intp的原因,往往是讨厌他们的卖弄,学究,刻薄,但是infj从来不说。


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娑婆世界 : 好奇的问一句,infj女适合intp男吗 ?


答: 合适呀。而且infj女婚后会非常专一。


infj女和intp男会有一段很长久的婚姻。


给你一个链接http:///infj-forum-protectors/7415-infj-intp-relationship-10.html


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INFJ的特质: 博爱型——基于博爱的理想,设身处地的关怀他人


优势:


你有计划、有条理,喜欢遵照固有的模式处理问题,乐于探求独特的方式以获得有意义的成长和发展。你通过认同和赞扬与别人进行沟通,具有很强的说服力,你可以成为伟大的领导者。你的贡献被人尊敬和推崇。


你喜欢独处,性格复杂,有深度,是独立的思考者。你忠诚、有责任心,喜欢解决问题,通常在认真思考之后行动。你在同一时间内只专注一件事情。


你有敏锐的洞察力,相信灵感,努力寻求生活的意义和事件的内在联系。你有坚定的原则,就算被别人怀疑,也相信自己的想法和决定,依靠坚韧不拔取得成功。


他人能随时体会到你的善良和体贴,但不太了解你,因为你总是做的含蓄和复杂。事实上你是非常重感情,忠于自我价值观,有强烈的愿望为大家做贡献,有时候你也很紧张和敏感,但表现的深藏不露;你倾向于拥有小范围的而深长久远的友谊。


劣势:


你的完美和固执,使你易走极端。一旦决定后,拒绝改变,并抵制那些与你的价值相冲突的想法,以至于变的没有远见。你专注的追求一个理想,不会听取别人的客观意见,因为自己的地位是不容置疑的。


你总是探寻事情的意义和价值,过于专注各种想法,会显得不切实际,而且经常会忽视一些常规的细节。你需要留意周围的情况,并学会运用已被证实的信息,这样可以帮助你更好的在现实世界中发挥你的创造性思维。


你敏感,非常关注个人的感受和他人的反应,对任何批评都很介意,甚至会视为人身攻击。对你来讲,你需要客观的认识自己和周围的人际关系,更好的促进事情向正面转化。


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INTP 劣势:


如果你没有机会运用自己的才能,或得不到赏识,会感到沮丧,爱打嘴仗,好争论,冷嘲热讽,消极的批判一切。


你过于注重逻辑分析,只要不合逻辑,就算对你再重要,也很有可能放弃它。


你过分理智,忽视情感和现实,察觉不到他人的需要,也不考虑自己的观点对他人的影响,以”不符合”逻辑为由,主观断定某些自己或他人看重的东西的是不重要的,不够实际。


当你把自己批判的思维用在人的身上时,你的直率会变成无心的伤害。你需要找到自己真正在乎的事,这将帮助你们更真实地对待自己的情感。


你对解决问题非常着迷,极善于发现想法中的缺陷,却很难把它们表达出来,你对常规的细节没有耐心,如果事情需要太多的琐碎细节,你会失去兴趣,也会因计划中很小的缺陷而陷入困境,你绝不容忍任何一点不合逻辑。


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INTP 您的最佳恋爱类型:女性作家型(INFJ)


你的理想恋人是女性作家型(INFJ)。她那哲学性的人格特质将吸引你,并且帮助你接近个性中温柔感情的一面。 请注意:作为一个男性学者型,也许在评估一段感情,并且做出情感的决定时会有困难。 结果是你也许会被外表夺目、看似感性的女人所著迷,比如说表演者型(ESFP)或是记者型(ENFP)。 虽然这些具有吸引力的女人在一开始时看起来,似乎令人觉得无法抗拒,但在长久的关系中,你会觉得她们独特的行为、不负责任的个性会使你发疯。


...


总的来说,我寻求的思想伴侣。一本读不完的书。 选择一个合适的终身伴侣是非常困难而且危险的事情。我需要经过详细的研究以及冷静而严格的筛选,才能毫无保留的许下承诺。择偶可是终身大事,不能草率行事,不允许出现错误。对我来说,能和另一半分享我所关心的事物是非常重要的。我希望我的恋人是聪明的,卓越的,有思想的。如果不能周期性或者稍微长时间的讨论一些抽象性的话题,我会觉得若有所失,空洞洞的。所以我择偶的一个主要标准就是那个人的思维能力,比如洞察力和想象力。我希望那个人能不要在具体和世俗的问题上纠缠不清,而是更多的和我一同探讨抽象性的知识。比如政治学和经济学原理,语言学认识论等问题,或者科学技术方面的成就,创新与变革等等。


http:///RIhb55D


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我来总结一下


INFJ - 内心直觉 和 INTP - 数据逻辑

INFJ - 很介意批评 和 INTP - 批判性思维


我解释一下什么是批判性思维

巴菲特的合作伙伴查理·芒格是一个典型的INTP

别人都喜欢研究怎么成功

芒格喜欢去研究怎么失败,他有一篇很著名的演讲

《如何保证自己过上痛苦的生活》-查理·芒格 : http:///zjOpz24


芒格认为, 所谓成功, 就是避免了失败

(

要是知道我会死在哪里就好啦,那我将永远不去那个地方

)


这就是典型的批判性思维



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作为一板一眼的学者型(INTP) ,信息是你的原动力。如果不是你在研究分析、储存记忆这些信息,这个世界将会是愚昧的。你有一种奇异的能力,能够将原始的资料铸模成复杂的理论,去解释事情是如何发生的。对你而言,生命是一系列永无止境的理论,它需要不断被证明或反证。


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网友评论:


intp和infj2个纬度相同,互补

尤其是女性infj配男intp

tp攻击性不强、客观性温和,适合f的女孩


好的爱情共同纬度是基础,互补纬度是升华

mbti认为2个纬度相同,第一或第二功能互补的婚姻会更容易成功,获得更高的婚姻幸福感


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INFJ非常吸引INTP的眼光,系因为INTP对伴侣要求是一本读不完的书。INTP也常能使INFJ感受到思想逻辑性。在创造力方面,不同层面中并驾齐驱,在思维层面也容易深掘人事物真正根源,两者都是不断思考本体丶本质与规律的人,只是考量的种类丶层次与方法论上的不同。


INFJ爱情表达非常隐晦,如果INTP怕遇到不值得的人,INFJ是害怕无法读懂自己的人。两者在爱情表达上都有巨大障碍,但是原因丶表象与动机不同。INFJ容易为温柔女性或暖男所折服,误解是理解自己深层意识的表现,但这是误解,并非真正理解,自然因了解而分离,但分离痛苦也打击了本源信念。


温柔与理解并不相同,在爱情的层面上常使人无法区分。温柔是讨好丶配合丶贴心,是为达目的的手段,其核心是心灵上的歧视,因对方不与自己平等,无论或强或弱,都是一种非平等看待的关系。理解是人生价值观上的共鸣,是基于两个独立个体间的平等尊重才可能发生。


理解与温柔是在不同层次上的关怀。理解关照的是对方的灵魂丶精神与思想,是从人生价值观上的契合式同理心,温柔是照顾对方的情绪丶面子与身体。有些人需要理解甚于温柔,有些人反之,但整体而言,发自内心的平等尊重,会从理解对方的三观丶思想与性格开始。



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3. 当两个人发生纠纷的时候,思考型的人更会优先考虑“谁更有道理?”“谁是理亏的?”“谁在强词夺理?”;相反,情感型的人更会优先去想“谁在伤害谁?”“谁在关心谁?”“谁在咄咄逼人?”这就导致一个没有道理但是“情有可原”的人更难得到思考型人的支持,而一个有道理但却“得理不饶人”的人更难得到情感型人的支持。


4. 在情理之间,思考型人更重“理”,他们凡事都喜欢讲道理,认为对错和公平更重要;相比之下,情感性的人更重“情”,他们凡事都愿意先考虑情感上的关系,可能会认为人际关系的和谐融洽更重要。正因为如此,思考型更容易并且经常在谈话中指出对方的错误。然而,情感型的人却很容易把这种思想上的交锋理解为一种感情上的排斥,否定一个人的观点被理解为否定这个人本身,或者被理解为不喜欢这个人,这是思考型的人万万没有料到的。


10. 经典语录:一场争执刚刚结束,这说明思考型的人认为已经把道理讲清楚了,或者是情感型的人决定不再彼此伤害了。



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MBTI 人格特质 - 心理学 : http:///RIhmvdU


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INTP最明显的气质就是“纯真”。


即使在个性本来就相当单纯的IN里,INTP也可以说是最为纯真的类型。如果他们和一个人的关系走得比较近的话,那个人一定能感觉到INTP特有的那种古灵精怪又天真烂漫的孩子气。


INTP有的很冰山,有的很暴君,有的很毒舌,有的很有病……但无论是什么类型的INTP,一旦他们信任你、对你敞开心扉的时候,你一定会感受到他们的纯真。他们给人的感觉就是一个“非常孩子气”的孩子,就算他们比你大个几十岁,但只要你有一点点的成熟,你还是会觉得他们就是比你还小的孩子。


链接:https://www.zhihu.com/question/30652928/answer/48965267


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在爱情中,INTP不只追求真善美,他们还要戒、定、慧——我们知道能达到真善美的爱已经是可遇不可求的理想了,加上后面那三个充满注孤生味道的关键词就更是在开玩笑。所以INTP的力比多一般都流向类似“终极关怀”什么的大爱无疆上去了,比如当救世主啊、为全人类谋幸福啊……


INTP孤独的时候常会有一种想法:我不幸福,是因为我不够聪明、我看得不够透,所以我只要聪明、只要什么都看得透,我就可以幸福。他们不会认为自己的不幸福是因为孤独,他们知道自己孤独,但拒绝承认孤独是不好的。不过他们越聪明、看得越透,其实就更孤独了,水至清则无鱼嘛。INTP无论多么缺爱,他们下意识去追寻的都不是爱,这是和非NT的人类最大的不同。



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之前已经一再强调过INTP的孩子气了,那孩子的特性是什么呢?敏感、可塑性强、性别意识薄弱。

INTP的敏感和F系情绪上的敏感不同,更多的是在“正”“误”这类三观意义上的敏感。为什么是对?为什么是错?INTP爱较真,如果你输出的观念和他们的不同,又不给他们一个合理的解释,他们就会非常不高兴。INTP也许可以接受或者说理解一个坏人(比方说希特勒),但绝对不能接受一个不讲道理的人、就算大家都觉得这人不错(有热情、温和、讲义气之类的优点)也不行。INTP自己在这方面也是很认真的,如果他做了伤害你的事情,他会认真告诉你自己为什么要这么做;当然也不是为了求谅解,只是希望别人可以理解自己的奇特言行与思想。如果你不带着情绪和有色眼镜去看的话,会发现INTP说得都很有道理,他们在讲道理这方面总有一种天然的本能。如果你也是一个爱讲道理的人,和INTP的互动会是很愉快的经验。

一般人在成长过程中会逐渐变得固执、害怕尝试新事物与涉及新领域、为了逃避改变而给自己贴标签等等,这样就会失去自己的可塑性。但是,在INTP的思考模式中不存在这样的凝固感。INTP擅长用客观而柔软的方式看待事物。小孩子看到有翅膀的人飞在空中是不会觉得吃惊的,因为他们的脑中没有“人是不长翅膀也不会飞的”这种限制性的设定,INTP也是这样。在看到有翅膀的人飞在空中时或许有一瞬间的吃惊,但很快会恢复平静而接受眼前的事物,因为脑中的数据库已经被更新完毕了。许多INTP是博学和多才多艺的“文艺复兴人”,他们并不是对文艺复兴人这个身份有什么执着,而是不知不觉间就变成这样了。


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INP的系统化不同,INFP是追求思维背后的人性基础,INTP是反溯思维的思维,前者专注于人生价值观,后者更重视世界观的平衡发展。两者都使用万法唯心、六经皆为我注解的心态,前者追求自性真实,后者关注宇宙与人生的原理、规律与组织化。


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学术上所称的逻辑,就是Ti式抽象逻辑,因此INTP又称逻辑王。信息行业是INTP擅长的领域,然而算法、程序设计并非最适合的方向,其实人工智能的发展,更符合兴趣指标。当然,大凡能建构一种系统,将可接纳范围内的一切组织、规律化,就是INTP可能的兴趣范围。


INTP式的思维,是将一切内化到一个半封闭系统。为何称之为半封闭呢?因为这系统能解释、推理大部分结果,但又有进一步的包容、学习性。成熟的INTP内在的学习方法、目标、执行策略,都是机动又不动的,不动的是原理原则,机动的是阶段性目标、执行方法。


逻辑是思维的方法,然而INTP更有兴趣的是逻辑的逻辑、思维的思维。INTP天生就利用逻辑原理来概念、判断、推理一切,思想成熟后,会逐渐反思,本身思维是如何运作的?这思维本质为何?有何动机、目的要做这思维?对逻辑的逻辑开始反思,也是INTP升华的开始。


听INTP讲逻辑是一种什么样的感觉? - 知乎: http:///RIhmDSa


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intp的升华应该是赶快发现导致自己和社会有隔阂的弱点,自己锻炼吧。


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有一个INTP朋友,他的思维逻辑会让我觉得有一种信息量超载的感觉,虽然往往他最后用了最简洁的方法达到目的,但过程中收集的信息量巨大会让我这种人觉得不值得。


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intj与intp应该是不同的。

intj惯用结构化的思维路径,在每一个思维分叉,综合本层信息进行最优推理,选择下一层的思维路径,以此类推,得出其最优解。

intp管用发散式、非结构化的思维路径,通过大脑的运算能力来强推所有可能的路径,再筛选(学习)所有解出的路径-结果,择其优者最终保留的解。

intj和intp的思维方式,前者更像是人,而后者更类似目前人工智能的玩法,运用运算能力强解所有可能性,再进行深度学习,分析所有可能性,再选取其中的最优解。

intj则更加稳准,甚至是狠毒...采用了更加节省算力的优化的方式进行思维推演。他们使用的方法似乎更为有效,适应性也强一些,对于人脑算力的负担不是特别沉重。

以上思维推演模式的区别决定了:低端的intp往往沦落到“生活不能自理”的地步,因为他们采用的“算法”太吃算力,而自身机能限制,十分拙计;而低端的intj往往还能勉强为继,因为他们的算法兼容性强,适用于低端机,也适用于高端机。



作者:陶明

链接:https://www.zhihu.com/question/53038965/answer/134704589


1. 从结果上看,低端的intp生成不出看上去很有逻辑的思维结果,你也没兴趣听他们讲他们脑内的思维过程,他们也没有能力给你讲清楚他们脑内的思维过程;

2. 从结果上看,高端的intp可以生成吃看上去很有逻辑的思维结果,他们也有可能有能力给你们讲清楚他们脑内的思维过程(讲清楚是很高阶的intp才能实现的,我怀疑这些高阶的intp是否存在),然而你是没有能力听清楚他们的讲解的,因为他们可能会告诉你,“我一下子就想通了”,其实人家是把所有的可能都快速推演并筛选过了一遍,然而你做不到;



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因为一旦认清INTP本质上的逗逼属性,所有的负面表现:傲娇、冷淡、自我中心等等,都会变得好可爱啊


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多年前的一个晚上,当时还在读研,我和女朋友坐在校园的花坛边,天空繁星点点,女朋友问我,你爱我吗? 我看着她清澈美丽的大眼睛,说:'how do you define love?'


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总之intp是一个很特别的物种,他们很聪明但也很感性,跟他们在一起永远不用担心孩子智商低,反正有他们撑着呢哈哈哈。偶尔会被他们气的想要打死他们,但大多数时间无忧无虑,非常快乐。


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事实上INTP的择偶观是很定性的,只要你满足TA的择偶标准,就可以对TA进行一定程度的支配。

也就是说你可以改造那个属于你的INTP

遇到矛盾只要脱离情绪的交流,INTP也是属于可以很好交流的类型

所以恋爱的关键点主要是明确吧,做什么都要明确起来,不要让TA去猜

一旦INTP陷入思考的之后,很难再正常的自己走出来吧

如果猜的事情过多,对TA造成过多的思考负荷的话,一旦过载就GG了

所以唯一的禁止事项应该就是让TA去猜

不让TA过多思考,然后对TA做出要求,让TA变成你喜欢的样子



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大多数的INTP要求伴侣都过于苛刻,然而心中又认为是基本要求。例如:希望伴侣德才情并重,无德何以厮守?无才何以沟通?无情何称之为爱情?这比财貌困难无数倍,倘若思维不够本质,又加上财貌,注孤生是客气的,九世处子含恨而终才是宿命吧?哈~



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INTP需要的是成就感,是精神境界或整体人格的被肯定感。大多数并不爱财,倘若敛财,也只是需要对其兴趣的无限制花费预做准备,更常发生的是,对财富权势的不屑一顾,倘若某种钱财极容易取得,懒得动身去取的是INTP,尤其脑中正在修改其内在系统时,更会无视一切。



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特意去知乎下的INFP和INFJ、INTJ等等分类下看了一些问题。发现J类型的人很好的一点是真的很果断,简明,肯定。P下面的人说话总是啰啰嗦嗦一大堆,却对观点的表达不够自信和肯定(作为一个P倾向我也是这样的)。


最让我印象深刻的是INFP和INFJ关于做什么工作的回答,2333。同一类型的人风格真是惊奇的一致,而P的犹豫和J的果断,P的沉溺幻想和J的立足现状之间的对比真的是太明显了。

INFP:INFP 型的人们都在做什么工作? - 迈尔斯-布里格斯类型指标(MBTI)

INFJ:INFJ 的大家在做什么职业? - INFJ



作者:匿名用户

链接:https://www.zhihu.com/question/35325024/answer/62463259



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INFJ


会往对方所希望的那个方向回答问题,但是不喜欢撒谎,就是自己说的都是面对一个事实的真话,但是会侧向自己想要表达和达到的预期的方向回答。然后看着事情朝我想象的预期发展,当然如果失控了,自己会变得很焦躁,情绪大爆发。


有一个特点是,不喜欢听到人家议论我,凡事人家说我坏话的,我都能听到,然后还要装自己不知道,所以很痛苦。


凡事喜欢有计划,但是会拖延,有事喜欢事先好多天得到通知,零时通知会让我很暴躁,有一种计划被打乱了的感觉,让自己接下来的事都做不好。



链接:https://www.zhihu.com/question/20322069/answer/72877425


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就我个人而言,大概就是在面对同样一件事的时候,重视感情上的肯定大过于理性的对错。这也是为什么很多人不理解INFJ,从而使误会加深,最后谈崩。


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INFJ是世界上最少的类型,在1%左右,具有最强的移情能力,对于别人的情感的感知力极强。这对以后进入社会后,不对是对周遭的平级同事,还是自己的上司,都是很有用的。古时候有“察言观色”一说,现在也同样适用,INFJ能将此发挥得淋漓尽致。


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问 : 据我观察,INFJ女生很不主动,而且不太会为现实层面的一些话题打动,也很不愿意做自我探索——比如坚决不肯看mbti之类的分析,抽象层面的话题谈是可以,但光交流思想了感情上似乎没动静,哪位能给点好建议吗?


答 : 单纯想反对一下INFJ不愿意做自我探索这件事……INFJ应该是最乐于并且擅长自我探索的类型之一了,对自我的理解和认识之深刻可能远超你的想象。

但是这与不愿意做测试或者不愿意看分析的外显并不矛盾。首先可能是嫌弃测试过于随意/肤浅/刻板,其次即使我们私下里自己做测试做得欢但是一旦别人拿来测试我们的情况下多半还是会拒绝,因为我们对这个世界上除了自己之外的其他人都心怀警惕,对于他人能理解自己这件事更是不抱希望。对我们来说暴露自己是一件十分危险的事,可不是谁都能被获准接进内心世界的。


至于说感动,INFJ共情能力相当强,但从另一个角度来说又相当冷漠,要感动我们既容易也不容易。一段文字一段旋律一片星空一片落叶都能产生感动,但是效果短暂,其实走心的阈值很高。


爱情里需要的不是感动而且吸引。


作者:一只小黎

链接:https://www.zhihu.com/question/40317452/answer/134830957



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INTP的世界观太“高深”了,始终在自身所在层次之上,对自己身边的琐事并不感兴趣,这样显得和许多人并没有共同语言。


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然后INFJ女比起INFP的不同点在于,有梦,却更加果断,乐观,做得更多。

对于想的太多做的太慢的TP来说FJ的理解力会更容易发现TP一大堆想法中最重要的那个,而J的果断会明确给予TP肯定,从而**催化TP的思考进程。

这么想来,INFJ也许是最适合INTP的吧。



作者:匿名用户

链接:https://www.zhihu.com/question/35325024/answer/62463259

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