【艺林】马志明：马派相声回眸（三）

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我大爷有一个缺点，是什么呢？就是刻板，比较保守。这种类型的人现在也有，不许动，只要是当初我学来了的，差一句我都打你。铺垫不足，打；过分地……这东西不应该要好，比如贯口活，背趟子，蒸羊羔，蒸熊掌啊，地理图啊，就这些东西，该让观众叫好，必须让人叫好，不叫好，就是你错了，就得打；不该叫好的时候如果叫好，也打，也不对，你别认为我这效果好，也挨打。不符合他的要求，这点儿不应当让人叫好，得平铺，该紧上来，当当当当，这时候没要好，也打。他是比较保守一点吧，传统相声的卫道士。

他有个儿子呢，叫马敬伯，也就是我的叔伯哥们儿，尽管是他的儿子，他没跟他学过。因为这孩子一岁，他父亲就没了，基本上也是跟我爸爸学的。我父亲最大的优点呢，就是继承了老相声的传统东西，像什么《夸住宅》、《白事会》、《文章会》、《西江月》--这《西江月》是我父亲最拿手的段子，过去叫打炮活，到哪儿头三天，准有这个，这得有经验，因为什么？到那儿说那儿，都是现编词儿--《开粥厂》、《保镖》，这类段子，都是我们马家的段子。

我父亲把这些段子，在他哥哥面前他不敢动，那时候他只能按他这个学，但是他在学的时候，他心里就不服，他认为这些段子有待于修改，不是说已经好的不可再好了，但是他不敢。他背着我大爷的时候，他就要动一动，试探着动。以后我大爷没了，他独立了，没有一个传统段子不经过他加工整理的。

原样的现在也有，恐怕咱们电台也有，包括荷花女、常宝堃……但是不多，那个年头灌唱片的机会不是特别多，你听这样的东西，跟我父亲现在使的，不完全一样，那都是继承了老先生的，老一代的东西。我大爷的东西没有留下，如果留下，也都是刻板的，原汁原味。到我父亲这一辈，就把它改得都是合情合理，紧凑，突出功夫，更要好。所以说，传统相声，他是继承发扬。当然我认为  随着时代发展，将来还要动才对，因为你要跟上人们生活节奏，现代人的……

我大爷马桂元拜的是万人迷，艺名万人迷，本名叫李德钖，都是德字，“八德”嘛。他不能拜我爷爷，包括我父亲，都算上，跟你父亲学的，你不能算你父亲的徒弟，（否则）从家谱上就不好说了。比如说我吧，我跟谁学的呢？我跟我爸爸学的，但是我拜的是谁？朱阔泉，艺名大面包，其实我都没见过这人，但是我就算这枝儿的人了，以后要写家谱呢，我弟弟就不入家谱，按辈分说呢，他也是我爸爸的儿子，同行业的见着我弟弟了：“小叔”，比如说，高英培，高英培看见我弟弟也叫小叔，他不能叫师叔，因为他不是这行人，他是马三立的儿子，从辈分上是这个辈分。所以，我，我父亲，我大爷，都算上，都得拜一个跟父亲平辈的人。

我父亲拜的是周德山，周蛤蟆，也是“八德”之一，现在恐怕这辈儿人在全国就是我爸爸一个人了，去年还有郭先生，郭荣起郭先生，也过世了，以前还有一位陶湘九陶先生，也没了，就剩他一个了。他今年都八十七了，这真是空前啊，在这个行业里头活到这么长岁数的人，在我印象没有。我爷爷五十多岁的时候就不能上台了，五十就不能上台，五十多岁就死了，他不抽大烟，但是他也死了，那时候生活可能不好。

我父亲拜的是周德山，周蛤蟆，也是“八德”之一，现在恐怕这辈儿人在全国就是我爸爸一个人了，去年还有郭先生，郭荣起郭先生，也过世了，以前还有一位陶湘九陶先生，也没了，就剩他一个了。他今年都八十七了，这真是空前啊，在这个行业里头活到这么长岁数的人，在我印象没有。我爷爷五十多岁的时候就不能上台了，五十就不能上台，五十多岁就死了，他不抽大烟，但是他也死了，那时候生活可能不好。（来源：中央人民广播电台文艺调频《开心三十分》，此呼号及节目已不存在，本文最大限度保留谈话原貌，段落和个别字词略有调整，长城曲艺网·小楼编辑整理）