梁冬采访录——揭秘艾灸的秘诀与经验，为什么带风的穴位最好别灸？访录嘉宾：徐文兵 著名中医师，厚朴中医学堂堂主，高级中医讲师，中医教育家，身心医学专家。梁冬：所以他说“脏寒生满病，其治宜灸焫”。 徐文兵：这个其实就是用艾灸。 梁冬：嗯。 徐文兵：那么，怎么治？就是《黄帝内经》说了，既然这么老，这种北方的人乳食，居野处，然后得这种臓寒生满，就是这种浑身胀满了这种病。还有个满是水肿，身体不是胖了是膀了，就是水肿。怎么办？其实都是阴寒过多的凝聚造成的这个问题。所以黄帝内经说治这种人，应该用艾条去给他做艾灸。 梁冬：我发现最近一年，艾灸突然一下子红遍中国，你到街上，那些小摊、小贩都在卖那个小盒子，对不对？就是那个盒子可以把那个灸，其实为什么艾草跟别的东西烧起来就不一样呢，比如说实在不行，家里没有艾灸，绑上8根“红双喜”是吧？它也有一定热量么，对不对？ 徐文兵：热跟热不一样，我最近几年一直就眼睁睁看到大家去这么喝牛奶、那么喝冷饮，造成了很多这种奇奇怪怪的病，在他们看来是奇奇怪怪的病，在我这儿看来，用《黄帝内经》理论分析这就又是什么，饮食不节导致的，我就遵循这种理论，在一直在大力的宣传这个艾灸，去年我在北京电视台《身边》有个针对老百姓的栏目，就介绍这个艾，我有一个口号叫“让世界充满艾”。 大家都说针灸针灸，其实针是用针刺，灸是什么？就是用艾条点着了去烤，我为什么推广这个，就是现在因为这种饮食的问题导致的这类臓寒而满的这种病太多了，而且这个艾灸本身呢又是一个容易掌握的一个方法，让大家都去掌握了，那就得少多少抑郁症，少多少肥胖症，少多少那种霹雳啪啦塑料薄膜那个病，包括痛风。 痛风其实也是这种这么喝，喝出来的，还有现在所谓的高血脂症，还有这个糖尿病。糖尿病为什么叫富贵病？富贵人家喝得起牛奶，老这么喝才喝出这种病，以前穷人家哪能喝牛奶。这个艾灸呢，用的是艾草，艾草是最早的，就是燧人氏钻木取火用的这个材料，为什么呢？ 梁冬：为什么燧人氏钻木取火要用艾草呢？ 徐文兵：艾草有一个特点，捣成特别细的绒，它引燃的效果特别好，就是你钻木的时候钻得温度特别高的时候最先着的，就是艾草那个绒，你拿别的草不如它，比如你用点棉花，用点什么东西不如它，第二个特点，这个艾草本身有一种香味，我们也来用，你看五月端午，挂什么？挂菖蒲、艾蒿，都是用它那种鲜香的那种气呀，我们用服气来避这种…… 梁冬：邪气。 徐文兵：对！邪气、湿毒。端午节是五毒么。蝎子、蟾蜍啊、蜈蚣啊、蛇这些东西。它本身有一种香气，就是说你点上它的时候，它有一种特殊的味道。最重要的一个问题，就是艾绒能特别是陈年的艾草，就是它精细部分——艾草也有特别粗枝大叶的，也有极精细的用的它的小毛毛绒绒的。艾绒艾草点燃以后那个热，那种感觉啊，是一种母爱的感觉。
徐文兵：冬日的暖阳。母爱和情人的爱不一样。 梁冬：怎么一个不一样？ 徐文兵：母爱跟父爱也不一样嘛。 梁冬：对。 徐文兵：艾草点燃了以后，它是什么？温暖且有穿透力，且不伤人。父爱有可能抽你一嘴巴，也爱你，是吧。打是疼骂是爱么，对吧。你看你烤电暖气，是热么？ 梁冬：对。 徐文兵：你什么感觉？ 梁冬：还是有点烫人，是吧？ 徐文兵：是一种尖刺的那种…… 梁冬：刚强之气。 徐文兵：是那种尖刺，刺剌剌的那种感觉。所以我一看屋里放电暖气，现在天凉了，我们城市都放电暖气了，但是电暖气一放，我眼睛就干，我对它又不舒服。水暖呢，就不一样了，你木炭烤出来的肉，和用煤炭烤出来的肉，和用煤气烤出来的肉，和用桃木烤出来的肉，味道一样么？ 梁冬：对，所以为什么北京烤鸭贵，是吧！还是有道理的。 徐文兵：所以这个热跟热是不一样的。古人也是千挑万选，且是一些有神通的大巫们，神农尝百草一百草，一百草里面挑出一个艾草，点燃了以后就是跟人的气和谐共振——谐，它那个波长接近，波长接近你才能接受它，才能渗透的更深。所以艾草跟点别的，你比如点根烟，我的学生里面也有点雪茄灸的。 梁冬：哈哈，拿根雪茄点一点，不行自己在抽两口。 徐文兵：弄完了以后，不但没有治了病，而且种了邪热之毒。 梁冬：哦……真是这样。 徐文兵：而且，那雪茄的味道不好。 梁冬：烤蒂吧，呵呵。 徐文兵：最后，所以这个艾草，艾草太神奇了，另外我说治疗那种抑郁症，说哀莫大于心死，那治哀…… 梁冬：就要用艾！ 徐文兵：就要用艾了。所以咱们，咱不是太阳，给不了人普爱大家，咱们就点个艾草。 梁冬：对。
冬日暖阳和夏天那个毒热的太阳不一样。冬日的暖阳呢，就能够温通人的很多阳性的经络。你既然臟寒那么就我们用一些腑的，把他六腑的力量加热了，然后就把他那个臟里面的寒给他慢慢的融化掉。 我自己感觉这个臟寒，寒到一定程度的话，它本身是蓄积了很大能量，你别把这种臟寒当成是坏东西，它是积聚的能量太多，你就是没有把它炼精化气，你化不开它！你别怨人家姑娘对你态度冷，是你不够热，或者是你的那个能量不够强，你打不动人家。 所以我们用借助艾草的力量把这阳气鼓舞以后，把我们积聚那些所谓阴寒的东西，其实都是好东西，你把它化开，化开以后炼精化成气了，就变成你的身体的先天之气或者是后天之气，这时候炼气在化成神，这时候你的精气头就很足，所以看这个东西一定要两面的看，很多人是带着一腔脏寒凝聚着这种阴寒的东西去死掉。因为什么？阴太多而阳不足。其实就举个例子，就像深水炸弹。 梁冬：对。 徐文兵：深水炸弹你没到一定深度时候，它就是个阴寒冷凝的一个炸弹。就是就是那么一个固体。到了一定深度，压力足够大，一炸，这就是什么？阴变阳了，关键就是你得给人家到一定的深度。这个艾灸啊，我们做这种艾灸的治疗。另外就是说灸哪个位置。 梁冬：这是一个大问题。 徐文兵：我的个人的感觉吧——如果它是一个大冰块的话，你怎么很快给它消掉？ 梁冬：嗯，这是个问题。 徐文兵：看过那《本能》吗？莎朗斯通演的那个。 梁冬：对。她拿……把它先戳开。 徐文兵：先拿大冰锥。 梁冬：对，把它戳开嘛。 徐文兵：咵……咵咵几下，四分五裂。 梁冬：对。 徐文兵：然后你再比如说…… 梁冬：分而治之。 徐文兵：分而治之，拿个小艾条，因为什么？艾条的这个东西为什么叫艾灸呢？你看那个“灸”上边儿写了个久。 梁冬：对。 徐文兵：意思就是说时间短了不行。 梁冬：这样子啊！ 徐文兵：灸上边是个久，下边是个火。所以我建议这个臟寒的病应该是什么？应该就是根据它邪气、那个结块儿、臟寒程度的那种大小，然后最好是先让医生给你把这个大块儿肉切成小块儿，把这个大冰块儿分成四五块儿，然后分而治之。实在不行的话呢，人体是有窍道的。 梁冬：嗯。 徐文兵：我刚才说了，臟寒的人往往会长出一层厚厚的脂肪保护自己。你在这层厚厚脂肪上去灸，就是像隔着个棉被去烤那个冰棍儿。可能那个皮都烤焦了，我看好多人都燎起大水泡，结果呢？外焦里嫩，呵呵呵。 梁冬：哦，里面还没进去。 徐文兵：里面还是冰凉的。 梁冬：外焦里嫩…… 徐文兵：外边已经烤焦了。这就要掌握它的窍道。 梁冬：对。 徐文兵：就是说有些地方它是能很快的，它像开了个小窗户一样。 梁冬：对。灸可以透进去的，是吧？ 徐文兵：艾灸是透进去的。比你直接…… 梁冬：在哪儿呢通常？ 徐文兵：第一个窍道就是神阙，神阙就是肚脐眼儿。这个地方是我们做艾灸的最好的一个地方。 梁冬：我有些时候在那个肚脐眼儿那儿做灸啊，发现，哎，冒水呀？ 徐文兵：呵呵，冒水——有的人在那儿出汗。 梁冬：对，就是冒水。 徐文兵：冒湿气。 梁冬：对对对。 徐文兵：冒湿气！而且你再仔细观察，这个艾灸很有意思。 艾灸的时候一定要全神贯注。古代人做艾灸是跟做仪式一样，跟那个烧香仪式差不多，很专注、很虔诚。你一边看着电视，一边嚼着口香糖，一边给自己做艾灸，那整个就趁早拜拜，别弄。它也是想把你的气和你的意，和你的心神，聚到一块儿，然后去工作。你在那儿，心意都在那儿散着呢，就感觉到——甚至有人把灸的地方都烤焦了他都不觉得疼，那不是瞎灸嘛！ 梁冬：嗯。 徐文兵：所以心，全神贯注啊，你要把它当成一个正经事儿，有仪式感地，有神圣感地去做。灸的时候呢，一个是身体里面会感觉到这种渗透，觉得很舒服，甚至有人灸着灸着就睡着了。所以这个做艾灸，我建议大家一定要俩人一块儿做。以前的灸直接拿个小那个——就是火柴头大小那个小艾绒，点着了，往你皮上一捻，刺啦一下，这叫天然灸。现在改成什么了？就是隔空。 梁冬：搞得跟大雪茄一样。 徐文兵：隔空就是上边儿烤着你。如果这个灸的人全神贯注的话，灸的人能感觉到在灸的那个，艾灸那个头上，有气脉在跳。 梁冬：嗯。 徐文兵：就是有跳动感。被灸的那个人，也有这种感觉。这叫什么？得气了。 梁冬：嗯。 徐文兵：其实那个跳动感呢，一个是主要是你自己的气过去了，就是灸的同时也在用你自己的气。我刚才说灸得睡着以后，是把床和被子点着。那个艾条… 梁冬：很难，很难熄灭。 徐文兵：很难熄灭的，炉烟虽熄，灰中有火。看见灭了——我有一回就是在家里做艾灸嘛，做完艾灸了，我就把那个艾条儿，不是卷儿还剩一半儿嘛，就放水龙头上一冲。 梁冬：对。 徐文兵：嗤啦，艾灭了。然后随手就把那个艾条就放在我厨房一个玻璃烟灰缸，很保险，我就去睡了。睡到一会儿，就是将睡没睡听见厨房有动静，嘎巴一声。哎？我说，我们家有耗子吗？待会儿再过一阵儿，噼里啪啦的一响。我一听这坏了，我说这是出现什么怪状了？去一看，什么呀？艾条又着了，然后呢把那个玻璃的那个烟灰缸给烤裂了，炸开了。 梁冬：这么厉害呀！
梁冬：我有一次啊，就是像掐烟一样给掐掐……不掐了吗？ 徐文兵：没用！ 梁冬：过了一会儿整个就烧完了。它还在往里面烧。 徐文兵：你这还是说它烧完了，你要是烧到别的呢。所以一定要小心。灸，我刚才说要全神贯注还能观察到什么，一个是这个人被烤的地方变红变热甚至出汗，出那种湿气，另外，不同的病灸出来那个艾卷那个烟灰颜色都不一样。 梁冬：会吗？ 徐文兵：你以后注意观察。 梁冬：他有什么通常…… 徐文兵：正常的灰是白的，就是白灰，很轻，不正常的人有发红的。 梁冬：那，就是说他的那个气和那个混到一起。 徐文兵：混到一起了。 梁冬：那还有个问题就是做这个艾灸啊，什么时间做是比较好？有些人说是上午做好；有人说晚上做比较好。 徐文兵：根据灸的部位，有些人就做艾灸以后就是嗓子疼，眼睛干，然后兴奋的睡不着。像这种人就晚上别做。我的观点呢，既然你是在鼓舞阳气，你就趁着白天去做而且是上午做最好。我们门诊安排艾灸做治疗嘛，一般安排在上午，天阳中之阳，阳气升的时候。晚上做现在人也忙。 梁冬：对，早上太忙了，是吧。 徐文兵：就要避免这个，如果大家一定要在晚上做的话，那就灸肚脐以下，别在肚脐以上或者肚脐上灸，这种热很容易就沿着任脉上，上来以后就…… 梁冬：就睡不着觉。 徐文兵：就睡不着觉，兴奋的不行。 梁冬：如果是晚上的话，就最好别灸肚脐以上的部分，那肚脐以下部分灸哪儿呢？ 徐文兵：肚脐以下呢，我们就摸一下，肚脐以下呢，就是从肚脐眼往下走走到那儿有个耻骨联合，我们叫耻骨，啊，你往中间取个中，就是分成一半，然后中间再往下一点这个穴位叫关元，我们管他叫脐下三寸。
徐文兵：关元，脐下三寸关元。也就是我们说的丹田，这个地方我个人认为就是一个保健的一个大穴，就是能够把你先天的元气给补益上，或者是唤醒。新经络公众号提示：另外一个是脐下一寸半，就是在肚脐和关元中间这个穴叫气海。气海是补的是后天之气。就根据你病的程度你是刚刚伤了点皮毛后天之气不够还是先天之气不够，就是都在肚脐下面，都可以。另外再说几个不应该灸的地方。 梁冬：对。 徐文兵：不应该灸的地方，大家记住凡是带风的穴位最好都别灸。特别是我们后面这个风府，这个风府穴直通脑髓，如果你在那儿灸的话呢，就是我们叫销铄骨髓。就直接把你的这种邪火或者是热火就把你的这种阴精给耗伤了。这些地方不要灸。另外呢，面部最好不要灸。灸了以后最起码啊，落疤。落下一个伤到真皮层，落下一个永久的疤痕，不好。再一个呢，是大家用那个现在人用那个瓷罐，就是那个艾灸盒，灸盒呢，我记得我在《身边》做过那个节目以后好像北京那个灸盒就脱销了，都买不到了。这个灸盒其实是一个懒汉的办法。我刚才说了就是执艾——给你做灸的那个人应该能感觉到那个艾条头上有气在跳，他其实是个人质，你就把灸盒放那儿，就在那儿烤，我觉得达不到效果，所以呢，不用也罢。现在呢，就是在北京，在上海，特别在上海那个，我有个好朋友叫李辛嘛，他搞了个应象的中医学堂，一直也在推广这个灸疗，最好的心平气和找个时间，上午的时间。他们选择做艾灸的这个孩子都是……，不能叫童男童女吧，都是一帮年轻的喜欢中医的这些十八九岁的青年。 梁冬：气还比较纯。 徐文兵：气又纯，心又静。让他们给你做做艾灸，现在在北京有个范老师，他们也搞了这种灸疗。我觉得啊，让世界充满艾，像我们现在这种情况啊，真是适合这个推广这种艾的疗法。灸啊，灸说起来它分的好多种，古代人叫壮。
徐文兵：就那个壮士的壮。 梁冬：对。 徐文兵：古代是把那个艾绒啊捏成那像个小窝头，那小窝头很小，就是大米粒大的一粒，就是捏成这么一个小窝头，放在穴位上，然后拿一柱香，一点。那个小窝头从开始热到极热、烫、然后灭掉，就这么一个由出生到极热然后到烧掉这过程。灸完了这叫一壮。 古代人灸都要灸几十壮，上百壮，而且灸完以后，确实叫你壮，其实它这种这说明中医的这种保健的方法其实已经渗透到我们的民间的生活当中，大家都看过那个张艺谋那个《大红灯笼高高挂》，敲，足底按摩，敲足底敲得那种火烧火了的。其实在古代是做这种艾灸，这也是……做艾灸。 梁冬：所以这个，古代人啊。在很多地方啊…… 徐文兵：生活质量比我们高。 .............. 徐文兵：另外就是说这艾草啊，古人有句话叫三年之疾，必求七年之艾。不是让你做艾灸做七年。 梁冬：对。 徐文兵：是用那个存了七年的那个艾蒿。 梁冬：噢，老艾草。 徐文兵：...........所以这个艾草大家还是慢慢去用心去挑捡一下，老艾草，七年之艾，它那种就是那种肤皮潦草的那个热没了。它留下的是那种敦厚温润、渗透力极强的……就是来的是一个中年男子。 梁冬：要实力有实力，要技巧有技巧。哈哈…… 徐文兵：不是愣头青。所以大家挑一下，另外一个就是最好的那个艾卷是黄色的。它用那个就是艾草上面那个初生那个小绒毛，那个金黄色那个艾卷，那是我试过以后最好的。
梁冬：我觉得肚兜是一个特别性感的东西。 ............ 徐文兵：这个肚兜，这个肚兜呢，一般胃寒的人肚兜里面可以就做几个分区。 梁冬：夹层区！ 徐文兵：夹层！胃寒的人，就是心口窝疼，这个东施效鼙嘛！西施老胃疼，心口窝疼。放在上面，就是整个觉得要保健呢，你就在那个肚脐那儿放一块；如果觉得下焦阳气不足，老漏，尿里面有白泡、白沫，或者女子有崩漏、带下，你就在关元那儿放一个；老穿上这个东西不用加温，以前不是流行过元气袋吗？那个元气袋说白了，他里面起最重要作用的就是艾草。 梁冬：哦，看来还是有点用的噢！ 徐文兵：当然有用了，这叫服气，你别以为光你口鼻能闻到气，你身体也能闻到气，甚至说你眼睛都能闻到气。 梁冬：这个是肯定的，我小的时候就试过这个事，你要把鼻子捏住了之后一直努力的往外喷气的呢，你感觉那个眼睛是凉丝丝的，你有试过这种感觉吗？ 徐文兵：我没试过，但我学过解剖，那儿有一个通道。 梁冬：怪不得呢！我还以为只有我有那特异功能呢，一直没敢跟别人说，哈哈！ 徐文兵：陈年的艾草，你看我们说肚兜、泡脚、点上做艾绒，还有呢就是我刚才说了那个壮，如果大家真要去学用这个保健的话，我个人认为还是那个壮是最有效果的，如果大家那个怕在身上留疤痕呢，有几个比较好的办法；一个叫隔盐炙，你往肚脐上撒上盐，细盐，别再用咱腌菜那大粒盐，这个盐……我一直认为人是从海里来的，盐水，盐本身，都跟人体的频率是接近的。
梁冬：这个我试过，还真管用。 徐文兵：就放到……平铺到你那个不是很凹陷的肚脐上面，然后你在那儿做艾炙，或者，直接把那个艾卷，掐一段，头朝上，你把那个艾卷放到那个姜上，慢慢觉得烫了以后，再拿一片姜垫上，等它又凉了以后呢，再撤一片姜，三片姜做一个温度调节的阀，就足够了。 还有一个讲究，就是如果你想用泄法，比如说我这阴寒内盛啊，一肚子冰块，你想用泄法，最好就是火头冲下。如果你用补法，我们说那个壮，那个壮其实就是补法，火头冲上。就我刚才说的底下铺片姜，上边放个艾卷，然后那个火头冲上，这个是古人传承下来的这些秘诀和经验，供大家参考。 |
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来自： 秋生书馆 > 《［刮痧／拔罐／艾灸］》
