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有没有真实存在的一个“我”?

 已矣无 2019-08-22

有没有真实存在的一个我? 来自智慧光 05:33

有没有一个真实存在的“我”?
(zh闻思修小组,在学习研讨完《正见》之后,以辩论方式为上师做了法供养。以下是辩题之一)
正方:有一个真实的“我”存在。
反方:并没有一个真实的“我”存在,“我”是虚幻的。
 
正方:我认为有一个真实的我存在,道理很简单,如果没有我存在,现在谁在跟你说话呢?

反方:我认为没有一个真实的我存在。佛经上说,真实存在是指一定要独立的、不依存任何东西而存在,它没有前因后果,它也不会因为后来的事情而改变,无论有没有过去、有没有未来,它都是单独存在,不会改变,它是一个非常独立的。你认为你存在,你就像是在梦中,你以为是你,但其实不是你,只是你以为是你而已。

正方:我不同意你的观点,我现在、此时此刻是存在的,我并没有因为你存在,我才存在。另外一方面,我现在存在是一个独立的我,当然我会变化,但此时此刻是有一个实有的我在跟你说话,此时此刻我也有我的身体、我的姓名、我的声音、我的语言,它们都来自于我。

反方:就像《正见》里说的,这就是逻辑的陷阱,我们总是认为我们眼睛见到的就是真实的存在,但其实只是我们从外面接收到的信息,使得我们这样分析,使得你觉得你就是真的,因为我看得见,我摸得到,怎么可能不是我呢?但就像是一个梦中的人,你在梦中时,你不会觉得你在做梦啊!你觉得你在真实地经历啊,如果遇到野兽在追你,你会很恐怖、很恐惧,但醒来后,你还会觉得恐怖吗?

我们经常会被我们的逻辑所欺骗,我们认为通过计算分析、通过客观的因素总结出来的,就是真实的我,但其实我们只是被这些东西所欺骗了而已。如果说你是真实存在的,就不可能随着外缘、随着时间变化,但实际上我们会变得年老色衰,也会消失。能够改变的话,那就不是你了,不是独立存在的,就等于是没有。

上师:我问正方,你刚才说你是存在的,存在的证明就是你正在说话,那这是你来说话的,还是你的嘴巴来说话的?

正方:嘴巴说话的。

上师:对,你的嘴巴来说话,不是你来说话呀,如果你存在的话,试一试你出来说话,不要通过嘴巴来说。

正方:这只能证明我的嘴巴存在。

上师:这样的话呢,你试一试不要用嘴唇,不要用牙齿,也不要用舌头,你就用嘴巴来说个话。

正方:这没法说话。

上师:这样的话,就不是独立的呀。如果是独立的个体的话,可以用嘴巴来说话,就不用依靠舌头、牙齿了呀。

正方:对,只是因缘和合的一个现象。

上师:对。

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