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“痰”主要指的是什么呢？ 钱彦方：说起肿瘤，从西医来讲，可能分为良性肿瘤和恶性肿瘤，那“痰”呢，它这个“痰”字是一个病字框里面一个炎，也就是说这个“痰”就是因为炎症状态下这种病态，所以我们的“痰”就包括了痰湿、痰饮、痰浊三类。 这个“痰”是人的一种病理产物，也就是说我们人体脏腑是有津液来流动的，但是你刚才说的津液是有正常的滋润作用，就形成了一种病理产物叫痰湿、痰毒。 主持人：您刚才提到的痰湿与肿瘤有什么样的关系呢？ 钱彦方：说到痰饮、痰湿的关系，那就从肿瘤的关系开始。某种程度讲，我们加上三个字，一个是瘀，第二个毒，第三个虚。虚就是相对的，无关紧要，它的这种分布就是你脏腑，当然了心肝脾肺肾等等。 如果在正常情况下它发挥它的作用，比如说肺部呼吸，肝部解毒等等这些功能，异常情况下他就会把这个状态改变了。 第二个这个毒我们通常说的这个毒性，它是在脏器内引起的一种毒性反应，包括这个肿瘤的传遍性、转移性和侵蚀性还有破坏性，那么这个“痰”，再一个就是这个“瘀”字。 我们知道肿瘤是一种有形的，它必须有一个病理机制，有形的病理产物。在我们中医讲它包括两种，一个是血瘀，就是包括我们讲的血瘀、血凝、血结，治就是它有不同病因，就是血因由于寒冷导致的血阴，第二个由于热的情况下，这是一个血结，接着到一块儿。再一个就是由于使血液败坏，就形成了血脂，再就是瘀血，这个一般的情况下，如果是引起这样的情况就会引起血瘀的某个部位，这是一个血瘀。 第二个非常关键的就是由于痰饮、痰湿、痰浊，这也是由于脏腑的病理产物产生的，由于刚才我们说了，人体的气血津液它可以滋润五脏六腑，能发挥它的正常功能，所以手能握拳，能活动，能连着看，能发挥作用。那么在异常的情况下，他就可以使病理产物痰饮、痰浊、痰湿。 主持人：您刚刚提到的三点痰饮、痰湿这些，与我们身边哪些脏器有关吗？ 钱彦方：说起痰瘾的形成，我们都知道整体的水液积液代谢是由三个脏器有密切的关系，我们讲肺、脾、肾。肺我们都知道在上面，它是出痰的部位，它的正常功能，第二个脏器脾，其实水中积液的生成变化都要靠脾来完成，所以有脾胃生成。 第三个就是肾，肾是一个藏经，流经五脏六腑都要由肾脏来完成，所以它也是水液代谢的这种下面的器官。所以由于肾的功能，使我们的血液不断地上升，发挥它的正常的资源作用，所以这代谢三大块，当然离不开“三交”，我们讲的还有“三交”的概念，三脏之间的连通通道，就是水积液的通道，我们能完成。 所以当这三个脏器发生病变的时候，正常的情况下，津液滋润有问题的时候，就形成了痰饮和痰湿、痰浊，当然这个病例不同，我们的痰饮来说，一般情况下是在一个脾气虚的情况下，或者在内部的脏器虚弱这种病患造成了痰饮。 痰浊它容易在热的情况下，气候炎热，或者由于这个人的体内脏器湿热而生成的叫痰浊，还有这种痰湿，就是我们外界长期居住在潮湿的环境下，或者是这个脾的功能，这时候体内产生了这种湿气，内湿，所以就叫痰湿，所以三种原因形成了这种关系。 主持人：这三种物质会在身体的不同部位吗？ 钱彦方：这三种物质当然是，在不同的部位会产生不同的肿瘤。你比如我们简单说一下，在我们皮肤上出现一个痰核，就是我们讲的痰核，就像我们说的脂肪瘤，当然这也是一种良性的，不能我们说的恶性的。 那么产生在下肢，有的说阴疽，这个是长期地坐着，由于下肢所以沉淀的，就它的原因来说，产生在内脏的就是我们的肺癌，肺癌病人多数与什么有关系呢，慢性支气管炎、哮喘，这些从表面上看，具体的它有痰饮，但是实质上它体内的会在体内产生一种聚集在体内的作用，当然它有其他因素的作用会产生肺癌，肝癌也是这样。痰浊会引发肝癌。 主持人：如果说一个人的身体里边痰湿过重，它的外在表现形式都会有哪些呢？ 钱彦方：我们中医讲痰湿为阴血，痰重的时候我们叫痰重，所以它的临床表现往往表现一个肢体沉重，面部浮肿、浮胀，同时大便偏糖，舌苔腻，还有人的气短难动，这都是他的功能表现。 当然不同脏器发生有不同的表现，比如说肺里面就是咳痰多，在脾里面失重的话，懒动，刚才说的黏液这些，就是皮质。所以在不同的脏器有不同的特点。 主持人：从中医的角度我们是如何祛除身体当中的痰湿、痰饮、痰浊的？ 钱彦方：说起这个，当然我们说到这个痰浊痰饮痰湿，病理出现了以后，中医治疗我们常用于燥湿、化痰、健脾利气的方法。为什么采用这个方法，因为我们知道脾为生痰之源，痰的产生呢是因为脾的运化功能不好造成的，所以遵循体内脾胃的变化，燥湿化痰、理气调中。 我们常用的方法就叫二陈汤，这个方由四味药组成，比如说半夏，它可以健脾化湿，还有一个陈皮，陈皮利气、化痰，还有一个茯苓健脾利湿，还有甘草，甘草它可以调和中药。 所以这四味药就可以达到一个祛除痰湿的目的。 主持人：我们是不是也可以这样理解，如果一个人的体质是痰湿的体质，他是不是就比较容易得肿瘤呢？ 钱彦方：对，你说得很好，它容易形成肿瘤，但是它不是绝对的，它不是说痰湿体质的人就容易和肿瘤划等号。为什么这么讲，因为一个痰湿体质的人，从一个方面来说，它的形成并不是一个因素，就是说体质因素就可以形成的，还有很多其它的因素，比如说饮食因素，还有工作的压力过大，还有一些休息不好，还有一些生活方式方面发生很多改变，可能等等这些都是他要造成肿瘤形成的很多因素。所以我们说它不是一个因素。 另一个方面，痰湿体质的人他也不是只得肿瘤的病，他还有可能得其他病，你比如说常见的冠心病、糖尿病，还有一些高血压等等，这些都可以用痰湿体质来发生。所以我们说痰湿体质和肿瘤不能划等号，但是是多发。 主持人：从您的经验来看，如何判断患者的肿瘤是由于痰湿而引发的呢？ 钱彦方：说起肿瘤痰湿体质的人，或者都有痰湿症的人他有共同的特点，当然除了痰湿以外还有其它的因素造成的，比如说这个人比较肥胖。 第二个，这种人喜食膏粱厚味，比如我们吃的大鱼大肉，再一个就是爱喝酒，就是嗜酒如命，刚才我们说了，有一个住院的病人一天喝三斤酒，最后形成了肝脏肿瘤、腹腔肿瘤等多发性的肿瘤，所以这样的话是形成肿瘤的很多因素。 还有一些就是平时这个人多吐痰涎，有的人平时没事吐痰涎，一会儿就在吐痰涎，像这种人就是痰湿。还有一个就是这种病人的行为特征，喜卧懒坐，懒惰不爱动，到了那儿以后他往那儿一坐、一躺，不爱动。 还有一个病人出现下肢浮肿，忙活一天腿肿了，特别是年轻人出现这种情况的，我们警惕有其它的痰湿形成的这种途径。 主持人：同西医来相比，中医治疗肿瘤主要是更偏重哪个方面呢？会起到什么样的作用？ 钱彦方：说起这个治疗的方面，中医和西医确实它有不同之处。西医治疗就是现在的病变，现在病变，你发病了以后，比如说采取手术、放疗、化疗这些方法，所以它的重点是治疗现在病。 中医目前是这几方面，一个是它注重整体治疗，也就是说一个病的形成并不是由单纯的一个方面，比如肺癌，单独一个方面，它是由整体的这种气虚，所以我们要照顾到整体治疗。 第二个要综合治疗。因为肿瘤形成它不是一个单一因素，多种因素，包括外来的因素，包括体质状态等等，所以我们采用的方法就是综合治疗。比如我们现在临床采用的是需要西医治疗，需要化疗的化疗，不需要的就是中医的治疗，或者中医抗肿瘤的治疗，中药治疗还有一些其它的保养治疗，所以综合治疗。 第三个就是注重治未病，中医在这方面他是有擅长之处，为什么这么讲，对于一个肿瘤的形成，你治疗以后，防止它复发。还有一个未病先防，对这种体质病人，我们先给他做一些饮食、其它的功能调养，不让他发病。 再一个就是既病防变，也就是说他既然得病了，那么我们不让它变化，不让它转移，不让他到其它的地方种植，所以这个就是我们中医说的治未病。所以中医治病与辨体相结合，它的目的就是延长，提高患者的生命质量还有延长他的寿命，所以我们中医和西医有不同之处。 主持人：对于肿瘤患者来说，如果采取中药方的这个疗法，中医一般会采取哪些中药去为患者减轻疼痛呢？ 钱彦方：因为我们临床上采用哪些方法，说起来很广，这个东西临床上用于一句话呢，很难把这个用什么药物来治疗肿瘤，那就必须举到一个例子，我们简单地来看一下。比如说我在临床治疗这样一个病人，这个病人就是靠单吃中药来治疗他的肺癌，这个是一个女同志，她大概有70岁了，左肺有一个2.*3公分大的一个肿瘤。 这个病已经治了两年多，因为她害怕西医治疗，也不做手术，也没做放疗和化疗，所以她一直在吃中药。这个病人当时来的情况就表现为一种痰湿症的表现，这个人偏胖，面部浮肿，来了以后气短、胸闷、卡痰很多，根据她的舌像来说，舌色淡，舌苔腻，脉象是浮软无力的，这个人因为她有常年的支气管炎的病史，因为她是一个慢性支气管炎而转变的，所以我们对她的治疗，就是按照我们中医的诊断它是一个肺积，又叫息贲。 对这个病人，当时我们给她辩证是脾肺两虚，从痰内治，所以我们采取健脾养肺、化痰散低的方法来治疗。这个病人持续用了两年时间。 主持人：效果怎么样？ 钱彦方：现在病情稳定，病灶还这么大，也没有发现其它的转移。这是一个纯用中药得到中医治疗的一个肿瘤患者，所以她病人现在生活能自理，只是有时候攀高爬楼的时候有点气短，其它的都比以前的慢性支气管炎的时候好很多，所以病人非常高兴，所以我们说中医能不能治肿瘤？确实能治肿瘤。 主持人：在饮食这方面，您对肿瘤患者有什么样的建议吗？ 钱彦方：对肿瘤患者，他的饮食也是一个大方面，所以我们目前，我们讲有一个叫三分药七分养，这个养很重要，所以重在调养。 第一个，对肿瘤患者我们多吃一些新鲜疏菜和水果，有人做过调查，如果在十年前就注重吃新鲜疏菜，新鲜水果，那么他的肺癌发病率很低，很好的保护作用。当然说其它的水果，就是比如我们常吃一些西红柿对前列腺癌的病人会有防护作用，常吃一些竹笋、芦笋这些东西，对肝癌有防护作用，还有一个吃百合，多吃百合会防肺癌，这个也会有防护作用，这是第一个。 第二个，我们应该适当地吃一些高脂肪、高蛋白的食物，但是这个东西要适量，比如说有的病人要多吃一些，有的病人就要少吃，吃多了就会转化疾病，有一些乳腺癌的病人，我们就不能吃一些高蛋白、高脂肪的食物，因为这里面有一些激素性的东西，可以诱发她的激素，可以促使乳腺癌等疾病的发展。还有一些比如肝癌的病人也少吃一些，另外对于高脂、高蛋白食物都有可能成为他的负担，这是第二。 第三个就是饮食有洁，不要吃一些不干净的食物，这个很重要，为什么这样讲，因为定时饮食不要过饥过饱。为什么这么讲，因为我们长期这个人喜欢吃饭，一吃的时候吃得过饱，撑得很难受，这样会引起胰腺炎，因为胰腺炎暴饮暴食以后引起的，久而久之就会转成胰腺癌。另一个过饥也不行，我饥一顿、饱一顿，没有吃饭一天，从早上吃饭一直到晚上才吃饭，这样就不好了。 为什么，这样的病人一个是容易得胆囊炎，另一个容易得胃溃疡。我们知道胃癌的形成多数由于胃溃疡，如果时间久了就会有转变，所以我们要饥饱适度。再一个不要吃一些不干净的食物，比如说我们现在由于霉烂食物，剩饭、剩菜，霉烂的花生里面都含一些霉菌，这些东西都有可能造成我们食管癌、肝癌。 另一个就是一些腌制时间过长的食物，它里面含有一种亚硝酸盐，这种东西也可以造成致癌的物质，比如说引起肝癌等等，所以我们不洁的食物也不要吃，我们注意吃一些新鲜的食物。 主持人：吃一些新鲜的蔬菜水果。 钱彦方：第四个方面，不要过度饮酒，过度饮酒会引起病变。刚才我们举了一个例子，喜欢饮酒的人甚至嗜酒如命的人终究要引起一些肝硬化、肝癌。在现在临床的一个病人，这个病人是几年前，2003年在我们医院住院，肝癌病人，吃药以后消失了。再以后这个人改不了长期饮酒，现在引起肝硬化、黄疸腹水，很明显，所以这样的情况会增加负担。 第五个方面，饮食方面要调节情绪，你吃饭，当然吃饭我们就吃饭，要有一种情绪和氛围的，如果情绪不好的情况下，饮食的这个也受影响，所以我们平时在饮食方面跟情绪要结合起来，这样有利于食物的吸收。 主持人：如果是痰湿的体质，您觉得应该多吃一些什么样的食物，又应该禁食哪些食物呢？ 钱彦方：因为痰湿的人他多数是脾虚，就是痰湿的形成，所以我们对这样的体质的人，就是健脾、化痰的手法，比如我们常见的粳米、小米、这些，当然除了这些以外，肉也可以，比如说羊肉、鸡肉这些也可以健脾。还可以平时吃一些樱桃，还有葱、蒜，因为它都是属于温阳的，它都可以起到对痰湿体质的人起到很好的作用。 第二个不要吃一些过于油腻或者寒凉的食物，酸冷的食物，比如说我们吃的小李子，这个李子是酸涩的，所以对这种情况我们就少吃。还有石榴也是酸的，我们都要少吃，吃了以后不利于痰的排除。 还有柿子、大枣，大枣我们都爱吃，但是这个大枣它是甘温的，它有健脾补中的滋润作用，所以这个时候我们吃了要注意。还有甲鱼这一类的，海鲜这一类的，这些都是，所以痰湿体质的人我们要限制盐类，盐不要吃太多，吃太多也可能不利于痰湿的排除。 主持人：好的，今天非常感谢钱主任参与到我们节目当中，我想通过钱主任的介绍，大家如果能够判断出自己是痰湿的体质，就像钱主任介绍的那样，要禁食哪些食物，又应该多吃哪些食物，从生活的点滴做起，预防肿瘤的发生。好的，今天的《健康有约》到这里就结束了，感谢您的收看， |
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