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人生赢家李安这次要输了?

 杨韬的文件1 2019-10-20

2013年的奥斯卡颁奖礼上,李安凭借《少年派的奇幻漂流》第二次获得最佳导演奖。那天包括斯皮尔伯格在内,现场所有的同行都起立为他鼓掌。掌声平息后,李安用略微颤抖的声音说出的第一句话是:“感谢你,电影之神”。

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李安感谢“电影之神”

某种程度上,李安和派很像——他们都背井离乡,漂洋过海,最终得到了神的眷顾。

以世俗的眼光来看,在李安已走过的人生中,那时应该算最高光的时刻了。

转年,李安度过了自己的60岁生日。中国人讲“六十而耳顺”,意思是人活到六十岁,性格会非常成熟,听得进逆耳之言,无所违碍于心。

应该说,李安的“耳顺之年”来得正是时候,因为接下来的几年,他会听到非常多的“逆耳之言”。

《少年派的奇幻漂流》是李安第一次拍摄3D电影,在这个过程中他发现了帧速的问题。

“电影是每秒24格的真实”或“电影是每秒24格的谎言”这类的影史名言好像都把每秒24格当成了电影的本质属性,而李安决心拍摄一部每秒120格的电影。

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李安、乔·阿尔文、李淳宣传《比利·林恩的中场战事》

2016年,《比利·林恩的中场战事》问世。

这部电影中,李安的儿子李淳也出演了一个角色。父子俩上一次合作还是《喜宴》,李安第一次拿到国际大奖。而这次李淳没能再次给父亲带来好运。

《比利·林恩的中场战事》口碑、票房、奖项方面的收获都与李安大导演的身份不太相配。而最让人伤心的是,囿于影院条件,全球压根没多少观众看过3D/4K/120fps版本的影片。

三年时间过去,现在回头来看,整个世界似乎都对李安的尝试无动于衷:高帧率放映设备在全球大部分影院依然没有得到普及,愿意尝试120ftps的导演仍然凤毛麟角。除了《比利·林恩的中场战事》,几乎没有任何120ftps的电影素材可供大家讨论。

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李安、威尔·史密斯在上海宣传《双子杀手》

在这个时候,李安推出了新片《双子杀手》,还是120ftps,更高的成本,更高的拍摄难度(在120ftps格式下,制作年轻版威尔·史密斯时特效量成倍增加)。

在华语世界,李安的声誉几乎达到顶点。让这样一个人在巨大的争议和风险面前“我行我素”的原因是什么?这一次,《双子杀手》能为他正名吗?

日前,李安为宣传《双子杀手》来到中国。时光网在上海独家专访了这位享誉中外的导演。关于创作《双子杀手》的初衷,关于他的电影观、人生观,李安都很坦诚。

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李安接受时光网专访

电影宣传活动的节奏很快,李安的行程很赶,这让他在接受采访时不可避免地一脸疲惫。下午的采访开始前,他还特意叮嘱工作人员:“帮我泡一杯最浓的茶”。

工作人员也很累。在等待李安导演进入采访间时,几个负责视频拍摄的摄影大哥聚在一起聊天。一个说:“李安导演说话太温柔了,我都快睡着了。”

这位摄影大哥不知道的是,说话温柔的李安,可能是目前华语电影界,内心能量最强大的人了。

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不知不觉间,已比所有人走得更远

如果拍到《少年派的奇幻漂流》就退休,观众对李安的印象肯定会和现在非常不一样。

不断尝试最前沿的电影技术,这不是詹姆斯·卡梅隆的人设吗?而现在的李安似乎比卡梅隆走得还要远一点。

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李安与詹姆斯·卡梅隆

甚至专业的电影人都会对李安的电影观产生误判。

去年《影》上映前夕,张艺谋做客高晓松的节目。两人聊起邓超一人分饰两角的设计。张艺谋透露他让邓超先瘦身再增肌,以严丝合缝的两次拍摄完成了两个邓超同框的视觉奇观。

张艺谋认为这种“笨办法”充满了创作乐趣,“如果美国人拿电脑做,大家都知道,换头就完了……有个绿人,随便一弄就完了,不在一个空间都无所谓。你只要真拍,那就累死了。”

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高晓松则隔空cue了一下自己心爱的导演李安,“其实你看李安导演拍东西,他就不用这些fancy shots(高难度的镜头),因为他觉得这东西不好玩,他要玩的是人内心深处的。”

没想到高老师一语成谶,李安也玩起了fancy shots,而且就是用得美国人的“换头术”。但这么做,一点都不简单,尤其是在120fps的格式下。

“当你看得那么清楚的时候,有一些过去的手法不能用,比如《双子杀手》的克隆人,你光给人化个妆改个发型就叫他年轻三十岁,这个就看不通了,我就要把别的技术带进来。用数码重新创造一个角色。”李安如是说。

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《双子杀手》剧照

把威尔·史密斯的脸放大6000倍去观察,拍摄完成后,李安和特效团队赶工八个月,年轻版的威尔·史密斯才宣告诞生。

一个120fps的镜头和一个24fps镜头,特效量的差距是可想而知的。《双子杀手》成本1.38亿美元,李安在制作时仍然捉襟见肘。

“我自己的薪水也押进去了,包括制片公司的利润什么的,先前的薪水也都统统押进去了。”最终的效果,算是李安带领整个剧组拼出来的。

李安说,新的电影技术的运用需要过程,拍出来后要和观众互动,观众给予创作者反馈,这样慢慢地才会成电影文化。然而在北美等西方电影市场,观众和影评人对该片的评价并不太积极。一边李安使出浑身解数,另一边很多观众却不解其意。

这样拍电影,肯定是一种冒险。

李安说,“如果有人投资,我还是想继续拍摄120帧的电影。”言外之意,他也不确定还有没有投资人愿意和他一起冒险。

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理由呢?李安的答案肯定说服不了大多数投资人,除非那人是个真心实意的影迷。

“我也拍了快三十年了,让我兴奋也不是一件很容易的事情。但这件事情让我觉得非常的谦卑,非常的无知,有时候非常无奈,可有时候又非常兴奋。所以我很有兴趣去追求它。”

“看不到就算了,看到的话,我一定想把它弄清楚。”

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李安、威尔·史密斯在《双子杀手》片场

说他执拗,他不承认,他说:“老实说,我觉得120帧我现在看习惯,我觉得它是正常的。不是高帧率,不是一个很奇怪的东西。我只是要把它分享给大家看。它没有那么玄。”

“我觉得好像是有一个美丽的新世界在那边等我们。”说到这,李安停顿了一下,把“等我们”改成了“等我”。

是典型的李安式谦卑?还是心里真的没准头?

不知道,反正李安是铁了心“一条道走到黑”了。

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李安、威尔·史密斯出席《双子杀手》上海新闻发布会

在回国内宣传的过程中,李安接连参加了好几场活动,像威尔·史密斯这种典型的美国人,坐在台上时总是习惯性地翘着脚。

李安的两只脚大部分时间都会规规矩矩地放在地上,有时有点内八字,一副委屈巴巴的样子,对各种主持人抛来的重复率极高的问题,李安也都会认真、详尽地回答,简直谦逊到任人摆布的地步。

只有在一种情况下,李安才会偶尔展露他内心的坚定——他的话没说完时,绝不会被任何人打断。

活动中,有时主持人想进入下一个话题,或想插入自己的评论,有几次两个人的话已经叠在一起了,谦虚有礼的李安这时对主持人的尴尬浑然不觉,谁也不能搅乱他的思路,他会平静地把自己想说的话说完,用一个敦厚的微笑作为结束。

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回顾人生,“不必做那么多梦”

很多人一讲起李安,就喜欢从他长达六年的“家庭煮夫”生活讲起(甚至从他父亲乘坐“永安号”去往台湾讲起)。

讲他差点听岳母的话当了厨师,讲他拍《推手》时把家里的家具砸个精光,讲他拍《绿巨人》遭遇滑铁卢差点退休,讲他为《断背山》勘景时对他影响至深的父亲突然辞世,讲他拍《色·戒》入戏太深求见伯格曼后大哭……

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李安拜访伯格曼,哭的像个孩子

有低谷,有高峰,奥斯卡、金狮、金熊、金球、金马各个奖项拿遍,这样的电影人生确实堪称传奇。

在《双子杀手》中,威尔·史密斯饰演的Henry和Junior之间既是克隆人的关系,又像一对父子,影片生发出一种浓浓的回顾人生的意味。李安今年65岁了,值得回味的东西太多太多。

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年轻时的李安在片场

李安说,如果能见到二十几岁的自己,他会对年轻的李安说:

“不必做那么多梦……电影、戏剧的东西我做得比较真切,其他的事情,在生活上、求学上,就比较懒散、悠忽。我希望自己勤谨一点。因为光做梦还不够,你在做电影这方面,还是要有很多的实例。”

李安说得恳切。很多人都像高晓松一样,一直认为李安是一个不喜炫技,喜欢将复杂的人生故事娓娓道来的导演。但这也许只是一个美好的误会。

李安说:“我也想说我喜欢的是研究人性的故事,但事情不是这样……我其实对技术也一点兴趣都没有,我感兴趣的是如何处理电影,因为这是我的工作,这不仅是我的生计,也是我的热情所在。”

所以李安对电影的终极追求是什么?这个问题恐怕连他自己都很难给出答案。他一直坚持的是这种追求本身。

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李安在《双子杀手》片场

前面说“六十而耳顺”,李安自己就否定了。他说他在“四十不惑”的年纪开始对电影充满困惑,到了“六十耳顺”的年纪只是更加困惑,“很多烦心的事情,神经越来越紧张”。

《走出非洲》的导演西德尼·波拉克曾为李安的《理智与情感》担任制片人,他告诉李安,“在我年轻的时候,我执导了我的第一部电影,我心想,这太难了,要是我撑过去了,下次再拍肯定会更容易,我会更有经验,也知道该怎么做……才怪!”这也许就是电影人的宿命。

事实上,有人问过李安:电影人的归宿是什么?他说讲起来很残忍,不想讲。

或许只有李安的“电影之神”能给他解惑了。

看过《少年派的奇幻漂流》的观众都知道,神不会开口说话,神也不会有求必应。神喜欢给信徒考验,让他们与孟加拉虎同舟,于暴风雨中与海浪搏击,在垂死挣扎中确认自己的信仰。

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李安在上海参加《双子杀手》的宣传活动

李安要做的就是一直拍下去。他透露自己正在筹备一部华语新片,题材保密。

他还透露,他筹备多年的讲述拳王阿里故事的《马尼拉之战》已经万事俱备,只欠东风(钱),“准备好几年了,剧本我相当满意,是我梦想的一个project。”当然,李安还是想用120fps的格式去拍。

李安很复杂,很难通过一部120分钟的电影去理解他,但这种方式绝对是个很不错的开始。

《双子杀手》,今日中国上映。

P.S. 10月23日是李安导演的生日,希望《双子杀手》的成绩能让他度过一个愉快的生日。

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预祝李安导演生日快乐

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独家对话《双子杀手》导演李安

时光网:用120帧拍电影已经很贵、很难,再加上用特效制作一个年轻版的威尔·史密斯就更贵、更难,为什么要在一部电影里挑战两大难题?

李安:120格拍得时候不是特别贵,跟拍24格时差不多,就是一个储存的问题。只是在做年轻的威尔·史密斯,在电脑上作业的时候会多出很多倍的数码,比较贵。为了那个我自己的薪水也押进去了,包括制片公司的利润什么的,先前的薪水也都统统押进去了。

因为我觉得,不光是一个挑战,它其实给你更多的数码去把它完成。这个东西从来没有人做过。我做过老虎,相当成功,在十年前。人毕竟不是老虎,我们太熟悉了,尤其是威尔·史密斯。我的理论后来也证明在工作上面是正确的。用更多的数据,让你手上有更多的东西去做,你成功的几率是比较高的。

时光网:你之前说过,不确定未来会不会有人继续投120帧,所以你是不是也想在能拍120帧的时候,尽量多做尝试?

李安:很好的问题。可能有吧,潜意识里面有。跟我自己年纪不小也有关系。我也没有那个耐心,一点一滴地去慢慢演化。我自己心也比较急切。

跟过去电影的距离要拉开大,不管是舒服还是不舒服。要拉开大,你才能把观众从一个地方带到另外一个地方。因为它基本上有很大的不同。如果就是一点一滴的话,我不晓得要多少时间。

我觉得迟早会往那个方向走,这是我个人的感觉。慢慢走还是说,怎么讲,就是说我很多的东西一起加一个东西的话,基本上还没有办法click(豁然开朗),没有办法进入到那个状态,它有一些基本条件你必须要达到。

比如3D看这么闪动,你就会很疑惑,所以大家不喜欢看3D,这个闪动太暗了,亮度,还有它的色彩,跟你的打光法,跟你怎么叙述。比如说CG做一个人,你不CG做的话,光化妆你够不够?

很多个条件必须到某一个层次才基本上玩得起来,这方面是相当地吃力。那你光这个起来一点,那个起来一点,它加不起来,它撑不起来。

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李安在《双子杀手》片场

时光网:《少年派的奇幻漂流》里,派身边有一只老虎,老虎很可怕,但也让他警醒。120帧是不是就是你身边的那只老虎?

李安:这个很难回答,因为老实说,我就是一个很认真拍电影的人,电影这个媒体我怎么做它,它有一个本质是超越故事、超越内容的,就是我跟这个媒体有一个联系。

你也不能光说它是那只老虎,那只老虎又在水上,又在漂流,很多的状况,进入一个很纯粹的你和它的关系。

就是你和老虎的关系,如果你愿意这么讲的话。那个关系必须是真诚的,彼此了解的。这个东西如果我们没有办法联系的话,我不是很真诚地在做这个媒体。

所以我要把它搞清楚。那搞清楚要付很大的代价,很多东西要到某一种程度,而且在目前是我们单独一群人做的话,相当地吃力。你知道如果没有人有正面的回应,或者我们自己看到的时候没有觉得有一种美感的话,我也不会找这个苦头来吃。我觉得好像是有一个美丽的新世界在那边等我们,等我。

还有就是说旧的世界我需要检视一下。就像我如果碰到一个克隆人的话,我要把这个事情过一过。很基本的东西。电影是怎么一回事?我们的脑筋是什么?过滤。我们对故事的产生跟依赖到底是什么?这个东西对我来讲,对一个拍电影的人来讲是很重要的。

看不到我就算了,看到的话,我一定想把它弄清楚。

时光网:以你现在的成就,还会有票房、口碑、奖项方面的困扰吗?

李安:还是会有。当然会有,人非草木,这些都是会有。不过我觉得作为一个拍电影的人,对我来讲,你是不是很诚心诚意地去把它弄出来,很重要,觉得其他都是比较次要。

重不重要?重要。人心肉做的。大家怎么看啊,是不是给你认可啊,是不是给你打击啊,当然会有心理影响。可是到后来都没有你追求的这颗心重要。因为你不真心诚意地去追求的话,别人也看得出来。

有的人他可以在虚幻的东西里面做得很好,我并不是这种人,我没有那种技术,没有那种天份。

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李安在《双子杀手》片场

时光网:很多人觉得坚持尝试120帧体现了你身上有一种很执拗的性格,这种执拗一直是你性格的一部分吗?还是到了这个年纪才有的?

李安:我老实说,我觉得120帧我现在看习惯,我觉得它是正常的。不是高帧率,不是一个很奇怪的东西。我只是要把它分享给大家看。它没有那么玄,它只是没有这个东西(闪动),没有干扰了。还有就是说,因为没有干扰,所以允许我们两个眼睛碰到一个焦点,跟生活一样。

这个媒体本身没有什么,只是我们怎么去看它,怎么用它。我们还是新手,这个需要时间。现在大家还看不习惯,觉得不像那么回事。等到成为惯性的时候,就没有这个议题。就像有声片出来的时候,你不会去想它了。它就是正常的片子,你反而回过头说,那个是默片。

时光网:《双子杀手》有一种回顾人生的意味在里面,假如你见到20几岁的李安,你会对他说点什么?

李安:好像每个人都会问我这个问题(大笑),威尔·史密斯也被每个人问这个问题。

我会说,不必做那么多梦。我就是悠悠忽忽地一辈子,老是在做梦。电影、戏剧的东西我做得比较真切,其他的事情,在生活上、求学上,就比较懒散、悠忽。我希望自己勤谨一点。因为光做梦还不够,你在做电影这方面,还是要有很多的实例。我希望,也不是希望,如果再来一次的话,我会警惕自己一点。

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李安和儿子李淳

时光网:片中Henry和Junior的关系既是克隆人,又很像一对父子。克隆人我们没见过,可不可以说,子女就是父母年轻版的自己,所以父母会想把人生经验传授给他们?

李安:当然会,我们看子女有自己生命的延续的感觉,因为像自己,你从小这么看着他,把他带大。

不过子女跟克隆人也有不一样。克隆人更像一个双胞胎,年纪的差异又像是父母的关系,所以他是一种混合的关系。我们也没见过克隆人,我们也是猜测。

不管是克隆人也好,子女也好,有机会的时候,我们都想关切他,塑造他。不管是家庭啦,社会啦,我们都想去塑造一个年轻人的行为模式,希望他更好,更规矩。

那事实上,最后不管是克隆人,100%地像你,或者子女,50%地像你,结果都是他自己的人生,他需要自己去面对。你必须要让他过他自己的生活。

时光网:《双子杀手》是从《推手》开始你的第14部长片,你个人最喜欢哪部电影?

李安:每个都像是小孩,不能够偏心。

时光网:其实做父母的,也会有偏心。

李安:我想拍得最辛苦,也情感投入最深的应该是《色·戒》跟《卧虎藏龙》。可能跟做得辛苦,跟心里头掏得比较深、比较伤有关系。是不是比较好,我就不敢讲了。

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李安、周润发在《卧虎藏龙》片场

时光网:这两部都是华语片,是不是中国人还是拍华语片更有感触?

李安:挖的东西比较深,比较难做艺术。浅一点的话,比较好玩,你在做艺术上比较容易表达。挖深了跟自己有关系,所以有的时候看不到它背后是什么。你看到的时候,内伤一点吧。

不要讲得那么悲观。我觉得难度其实比较高一点。对我来讲。

时光网:你之前透露正在筹备一部华语新片,会是什么题材?

李安:现在还不好讲。大家都问我是不是还要试120帧。120帧对我来讲已经正常化了,只希望有足够的资金跟技术,能够继续追求。数码电影这方面我觉得其实我才刚刚开始琢磨到一些东西,我觉得它有很多的发挥的空间。也看经费了,看机缘。

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拳王穆罕默德·阿里对阵拳王乔·弗雷泽

时光网:讲述拳击故事的《马尼拉之战》你已经筹备很多年了,现在进展到什么程度了?

李安:只欠东风了。准备好几年了,剧本我相当满意,我觉得会是一个很动人的故事。剧本我自己非常地喜欢,所以是我梦想的一个project(项目)。就是看足够的钱吧。我也想用这种方式(120fps)来拍,尤其是拳击的部分。

—End—

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