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可降解塑料电话会议

 石0610 2020-01-31
1、可降解塑料行业基本情况?
现在中国称之为完全生物降解,区分于部分降解与光降解,现在的解决方案并不是填充光降解剂或者淀粉来解决,而是用聚合物合成的一种全新的产品,这个是中国称呼的概念,但欧洲可堆肥降解,就是在堆肥的条件下,在垃圾处堆肥厂完全分解掉。一个是学术上的概念,一个是使用性概念。但是使用的材料都是同一类材料。目前可生物降解塑料的材料有十几种,已经商业化,或者可以在市面上买到。最大的有PLA与PBAT占比达到80-90%,还有就是PBS比较少也达到万吨需求,其他比较少,但性能各有特色。但能不能被大规模应用,很关键一点就是以后能不能找到契合点,这个可降解只是其中一个特点,它实际上除了他可降解,还有其他综合性能,使得它的应用是多方面的,而不是只有可降解这个概念。目前的格局,欧洲在合成树脂上走得比较早,制定标准也比较早。中国跟着它的标准走,那么欧洲目前有几个企业规模比较大,一个是巴斯夫,一个是诺曼,一个是科必恩,还有美国nature works(听不太清楚)的,日本三菱。中国的有金发,海盛,金辉等。总起来说这类产品已经发展二十几年,刚开始很缓慢,真正规模化使用大概十年前,近几年增速是蛮快的。到今年的数据是100万吨左右。

2、从十年前的规模化应用到现在的100万吨是个怎样的发展历程?
主要是欧美的几个实力企业在推动,欧洲刚开始是建立在立法上,首先意大利11年立法,出现了一个几万吨的需求。虽然是一个国家的立法,但是这是为了达成欧盟2025年前塑料使用的一个减量要求。方法可以选,但必须完成一个这样的减量要求。后来立法的国家越来越多,法国、西班牙、英国等,那么美国立法不多,但它是一个逐步的自发需求。特别是在聚乳酸PLA上,美国这个发展近几年增长速度非常快,很快形成一个比较大的市场。那么其他国家陆续有立法,包括印度、韩国,甚至包括一些南美洲国家。它的过程是随着这样一个过程慢慢增长。那么刚开始这个材料的增长比较依赖于立法。有立法就有市场,没立法就没有市场。但随着材料产业链的形成,除了可降解,他还有别的性能,所以并不是只是替代原有塑料的概念。37开,至少30%以上不是从可降解上来考虑了,需求领域 越来越多。他的发展呈现一个加速阶段,当然立法对于这个材料的应用的作用还是不低的。

3、目前欧盟餐盒,塑料袋等可降解的渗透率大概是什么情况,包括美国等?
欧洲新出的这个法令,大概包括20个品类,这20个品类一部分,比如膜材,袋材允许用降解塑料就是可堆肥材料来替代普通塑料。比如一些吸管,餐盒,牙签是禁止所有塑料,如果您从塑料这个概念来看,完全生物降解塑料也是在被禁范围的,那么它有一个标准就是可堆肥标准,就是你用木头,纸张也会进入这样一个流程。那么完全生物可降解可以突破可堆肥标准,用这个来绕过禁令。所以完全生物可降解塑料还是可以使用。整个欧洲增长势头还是很猛的,它也分区域。比较多的是意大利,其次是法国与一些西欧国家,现在还是一个替代过程,空间还是比较大。美国也是这个道理,美国PLA一部分并不是法令,而是自愿,比如学校的一些午餐盒。还有一些大公司,比如可口可乐,咖啡公司等。中国这些年在这方面也在推广,但不是很快。每年都在增长,但没有进入一个很快的增长期。这些某些方面跟当地的产业组合是有关系的。

4、未来几年,包括欧洲美国等增速怎么看,天花板在哪?
可降解从2011年表现出来的规律来看是每一两年一些国家的立法或者商业应用被打开,阶梯性增长。所以趋势就是立法的国家越来越多,下游新的应用需求越来越多,结合这两方面,成长机会是一定的,他的这种增长,不一定是爆发式的,但会有一个持续20年的快速增长趋势。

5、能否大致匡算下未来的3-5年会从100万吨上升到多少?
这个我觉得不便于去下结论。他的增长,每一次的增长前期往往是看不见的,但是当增长来的时候往往都是手忙脚乱的,都是没办法供应。但有个数据,目前这几类材料,就中国宣布要建的总量就超过100万吨了。(目前塑料领域是异乎寻常的热)

6、简单对比下国内企业与国外企业的差别?
技术标准是落后的,跟在别人的后面走,生物降解的基础研究跟欧洲和美国是有明显差距的,这个实际上对我们的推广会造成困境。那么这个规模上技术上这几类材料国内还是比较弱,关键技术上还是没有吃透,但也有优势,优势就是化工基础分非常强大,一旦规模化,不管哪个原材料中国都是最多的,甚至有些都是中国的,所以规模化后,中国在成本上是任何一个国家都没办法比的,所以欧洲有一些标准是在某些程度上想甩开中国企业的,第二个就是中国的潜在市场是不可估量的,尽管目前中国市场并不大,但国外企业实际上对中国市场都是异常重视的,甚至有些外国企业已经打算在中国建厂。

7、这些品种的投资门槛与壁垒?
不同品种不一样,从几个亿到20亿之间,技术上,有些品种的,中国企业要做到可能还要5年时间。

8、金发的位置怎么看?
竞争者肯定是有的,随着市场规模大起来,进来的企业就会多起来。那么我们经过这么多年的积累下来,一些关键技术的解决是有优势的,很多客户对我们的材料评价,都是很认证我们的这个结果,这类材料的应用都要改性,金发本身做改性实力是很强的,这对我们金发是很大优势。那么目前我们做的树脂品种,降解塑料是最大的品种,但是产业化已经超过10个,那么未来的发展也不好说那个品种突然找到那个应用,使用量爆发。那么形成一定的优势也是存在的。品种多,综合性优势。

9、政策方面怎么看?市场传闻?或者您有什么看法?
以我的看法,中国的一些环保政策往往会跟随一些先进国家的经验,相关的法令推出走向,我认为一定会往有利于可降解塑料的方向发展,我认为是必然的。那么在中国会受到一些自身条件的制约,有些条件是客观的条件,比如材料的后处理,完全生物降解环保的原因是因为可以拿去堆肥转化为水和二氧化碳,那么下游就需要有比较成熟的堆肥厂,堆肥设施。这些要求上游必须用堆肥袋,那么这样才可以使法令成为一个可以持续执行的行为,那么国外可执行是因为设施是完善的,而中国一些沿海城市根据我们的观察,要建成这样的设施是有一定的难度的,非常困难。所以法令的执行可能没有想象中的快或者好。但是只是会影响它的速度,这是潮流趋势。切换时迟早的事。还有一点中国的情况跟国外的不一样。比如欧洲的大国,他要进行切换,它所需要的材料往往是几万吨的级别,但几万吨的级别,一个突然间的增加,都足以使供求关系发生很大的影响,站在中国这么大的一个体量上。他要短时间上要进行切换,这个产业链也是不能承受的。他需要一个逐步推进的过程。他的每一个推进对于一个行业都是巨大的空间,台阶性的跳跃。

10、参考垃圾分类,替代点到面的推广?
我们是希望以城市为单位,某些条件成熟的城市先开始,不是依靠政策监管,而是这个城市的产业链完善了,一个城市的规模对于整个行业来说就是一个很不错的发展空间。这对于产业的良性发展是有好处的。

11、介绍一下金发的情况
金发从2001年开始,05年系统研究,2011第一套装置,过程还有一些技术的完善。15年之前投入大,产出低,15后,进入到快速增长阶段。珠海基地,关注市场机会,在判断的基础上及时增加产能,目前6万吨,明年底增加6万吨,到12万吨。经营上跟着趋势的发展增加产能。

12、现在可降解塑料下游应用领域比例是怎样?对于材料要求有什么不同?
目前欧洲以膜袋类占比比较多,近几年的咖啡胶囊、餐盒的需求量增长很迅猛。膜袋类要求变高,需要家庭堆肥,家庭堆肥跟工业堆肥条件不一样,家庭堆肥条件更苛刻。欧洲一些国家的某些产品(听不清楚)在堆肥条件下还加入生物基概念,就是说不但可堆肥,而且原料是生物基。对于我们来说技术是一样的,只是说原料不一样。我们也在投入资源去开发生物基原料,这个角度来工作。美国的话,在膜袋类有一定的规模用。但更多的比例用在餐盒上,也有一些药瓶上。那么中国情况,地膜用量非常大,可能比其他国家加起来还多,那么国外公司也很重视中国地膜这块。我们也投入很多精力来做这方面的事情,那么目前关于地膜的标准还没有明确的要求,要求有一定良好的保水性,还需要自我分解。这些年我们推出了比较成熟的规格在市场上销售。商业上已经正常销售。这个量也在不断增长。(用户在使用时对于一些品种是增产的一些品种是减产的)在用的过程中,比如发现增产或者可以减少人工成本,慢慢接受,就会使用。另外垃圾袋,目前中国这个产业链没有形成。推广难度大。有些高端超市,开始在用,主要是宣传。

13、可降解与传统材料成本差异?
两类材料最常用的规格大概差一倍,有些特殊规格,不止。
客户用一种是法规规定,一种是客户用了能够为他带来他想要的利益。所以一旦这种情况出现,它跟PE是两种不同的产品。没有可比性,所以现在在推广上是不考虑我们做的产品价格(传统与可降解)是怎样的差异,只关心客户要不要这个东西。

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