【摄影师系列专访二】李少白讲摄影（一）

【摄影师系列专访二】李少白讲摄影（一）

搜狐摄影部 12-06 18:08 大

李少白李少白先生是一位坚持从人本主义的审美角度展现、诠释中国传统标志性建筑（群）的著名摄影家，出版了《李少白摄影作品选》、《神秘的紫禁城》、《伟大的长城》、《走进故宫》、《中国长城之最-司马台长城》、 《长城野韵》、《看不见的故宫》、《看不见的长城》等多本画册，视角独特，影响深远。长城和故宫摄影作品曾在北京、上海、台湾等地展出，并在法国、德国、日本、爱沙尼亚、瑞士、美国等国展出。

主持人：搜狐各位网友大家好，欢迎大家收看搜狐摄影频道的摄影师访谈系列，今天我们很荣幸请到了摄影大家李少白先生，让我们掌声有请他。首先请李少白先生简单介绍一下您的摄影历程。

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李少白：我的摄影追溯到最早是大学，那个时候我在北京邮电念书，那时候我家有一个相机，之前没有兴趣，大学时忽然想起来相机来了，我就把相机拿出来了，上街上用现在的话说抓拍。抓拍面非常窄，抓拍当时比较漂亮的美女。差不多一年时间，后来就中断了。1979年给我补了4600多块钱，相当于现在好几万呢，当时我为了重温自己摄影的刚开始的梦，花了430块钱，买了当时的理光5相机，拿着这个相机开始了。当时有两大问题在我面前摆着，一个是事业问题，一个是生活问题，我那个时候三十六七岁了，需要解决生活问题。生活问题用咱们俗话说就是找对象，当时我出来以后条件应该说在当时算优越的，第一我没结过婚，第二是老大学生，还是理工科大学生，三是有海外经历，又很传奇，所以介绍女朋友比较多。那个时候谈恋爱基本上逛公园，逛公园不能干走，就是照相，我理光5相机用上了。跟女孩照相过程中，我发现了我的天赋，我照过的女孩几乎每个人都很满意，正因为这样我萌生了干脆以后当一个职业的拍美女的摄影家的想法。我当时学的是无线电，在研究所搞软件。为了实现摄影这个想法，我就开始努力跑关系，走门子，终于到了杂志社当了摄影记者，这个杂志社已经不存在了，当时这个杂志叫做《中国桥杂志》，主要拍新闻。我没有拍美女的任务，只好在业余时间拍。80年代，我逐渐在美女行当中小有名气，当时出的挂历有相当多都是我拍的，包括巩俐在内的女孩我都拍过。

但这一切在1992年发生了变化，为什么呢？因为我一直在业余时间拍美女，而且比较有名气，但是遭来了很多人的看不上，甚至诽谤我，说竟拍不上台面的。我一怒之下，把题材换成了最有文化内涵题材，首选是故宫。我用了半年时间在北京民族文化宫办了一个展览“神秘的紫禁城”，当时有了一个不大不小的社会轰动，那个时候开始拍长城，现在又涉及到一些其他的题材。

主持人：您认为您的摄影风格是什么样的？

李少白：有一个现在已经去世摄影理论家叫狄兰沧他给我一个总结，后来也得到我和大家的认可：我是拿相机的诗人。我摄影基本上属于诗意摄影。

主持人：您对照片思想性和形式性的理解？

李少白：我记的有一个杂志曾经采访过我，采访的题目用了我一句话叫思想滚蛋。现在很多艺术，像摄影、绘画等都特别强调思想性，哪怕画的是一朵花，都要跟思想联系起来?——这些是我比较反感的。

摄影有多种功能，还包括专业性的摄影，航空摄影，地质摄影等等，这些摄影有它的实用功能。我觉得摄影最主要还是审美，是一个审美的注释，我所欣赏的和遵从的摄影的宗旨是用镜头发现美，表现美。这样的话，我觉得跟思想没有多大关系，哪怕你拍一个向日葵，这个向日葵的色彩、形状给你引起美感就足够了。

　主持人：您这么传奇摄影历程之中，是如何培养自己的摄影感觉的？

李少白：没有培养过，陆游小时候想学诗，他爹告诉他：工夫在诗外。尤其艺术门类的东西，在达到了一定高度以后能借助一些所谓的比如说山、水，还有一些比如说情节，来表现自己对生活，对人生，对世界的一种看法。回答你提的问题，一个人是一个综合体，不要刻意去培养什么，因为我觉得一个人的艺术成就的获得，尤其那些大艺术家基本上比较真实的，他自己是什么样，他就表现什么样。

主持人：我们知道您对光线研究特别深刻，您无论走到哪一个环境当中，都能特别熟练的巧妙利用起拍摄环境当中的光线，但是我们很少看到您利用人为的人工光来营造拍摄的环境，您是怎样看待这个问题？

李少白：我觉得光对摄影来说是最根本的东西，光是摄影的生命。不仅是摄影的生命，还是整个世界的生命。如果太阳不亮了，地球就该毁灭了。我觉得所谓一切的美，最根本的，最基本的是因为光。一个人假如说他从事摄影，他想达到很高的水平，他必须有这个天赋，对光敏感，而且会利用光，我这个摄影中很少有人工光，也不一定。我也拍了一些室内的东西，室内的东西，当然就不是自然光了，就是人工光了，什么不光各种灯泡，包括荧光灯之类的，还是利用了人工光，但是我很少刻意的去布置人工光，这为什么呢？其中一个很重要的原因，我不具备这个条件。比如这次，我非常想拥有一套人工光的设备，比如把美女拉到海滨，树林里去用人工光，我见过介绍非常大的强大的光源，能够跟日光相匹配，但是没有，没有就没有办法，只要适应自己的条件，不布置人工光，不布置人工光，有的时候是一种障碍，或者一种困难。但是戈德说过在现实中寻找自由，我没有条件布置人工光的条件，当然逼使我用现场光，现有光，这样的话当然给我带来一定的困难，这种困难克服中是一种追求艺术的过程。

主持人：作为一个摄影师来说，怎样培养对光线的敏感，像您这样利用现场的光也可以拍摄出很好的效果？

李少白：一个是来自于天赋，第二个来自于修养，修养包括你的学识，第三来自于实践。我想无非这三方面，缺一不行，你没有天赋，到一定程度你就上不去，如果你有天赋，你不学习，你对这个光线不能从理论上了解，那也不行。你不实践不行，就像背一堆兵法就打仗完蛋。

主持人：好，我这儿还有一个比较具体的问题，如果在逆光的情况下，也想要前景的层次，但是由于是远景，闪光灯无法做到前景的照明。怎样解决这种情况？

李少白： HDR就可以解决这个问题。前景暗，背景亮，这个时候既要把背景的亮反映好，也要把前面的暗反映好，闪光灯打不到，在过去来说这确实是一个难题。但是过去的话也能解决，可以拍几张胶片。比如我拍一张，前提你不能动，景也不能动，你拍一张正面光线照不着这一面，曝一张光，背景曝一张光，然后合起来，变分，然后在电脑去做。这里面就讲这个问题，包围曝光，你设置一个，然后高几级，降几级曝，有一个软件可以自动合成，我这种人利用这种软件，比我更高的高手可以用人工，用手动来合成效果更好。

主持人：我知道也是另外一个摄影大家——黄其昆老师说过您出去创作不挑时间，不挑地点，这才是一个真正的摄影家所具备的本领。但事实上我们在进行实际的摄影创作时，时间的地点光线等等因素都是必然要考虑，而且往往是考虑在先的，您怎么平衡摄影师的主观能动性和把握客观条件？

李少白：首先我要更正一下，我不可能不挑，我也希望北京的天别那么污染。刚刮完风或者下完雨，我也会特别积极上故宫、颐和园。天不如人愿，就跟一个人一样，在座的人几乎我敢说没有一个人对生活绝对满意的，总有这样那样的限制在这儿，两种态度，一种态度怨天尤人，再一种人想法去克服，把坏事变好事，比如碰到不好的天气或者不好的光线，这个时候往往当你想办法克服以后，可能比好天气出片率还高一些，因为好天气大家都能出好片，坏天气你没有对手了或者对手很少了，这个时候你的努力很容易就获得成功。所以如果说是初学者的话，当然应该在好天气中磨炼，为什么呢？因为你容易学会。还有一个非常重要的原因，对于任何艺术来说，你想学好的话得有兴趣，怎么样才有爱好呢？你得有成就感，你没有成就感就很难爱下去，比如照一张照片拿回家大家都说真棒真棒，你肯定想再照，如果你拿回家照片，包括你最亲的人都说什么呀，过两再拿再说，你说上三次就不再照了，所以人的成就感非常追求的。

回答大家的问题，的确是开始的时候最好去好的地方，容易出片的地方，有懂的人带领你，指引你，这个过程过了以后再往前进。如果这方面能跟我PK，我觉得你就应该好好地利用用你的思想，不要一味找好光线，好景物，这样的话会在一定程度上止步不前了。

主持人：我们知道胶片和数码所呈现的摄影效果是不同的，有的人偏爱用胶片，因为色彩的细腻与质感。在观赏您的作品中发现您使用的摄影器材从135胶片单反到中画幅数码都有，那么您在拍摄中怎么去挑选合适的器材？

李少白：今年中国摄影杂志举办过一次专家研讨会，请的都是数码方面或者胶片方面的最顶级的人物，包括黄其昆、钱伟长的儿子钱元凯等摄影大家。这次研讨会主要讨论胶片和数码到底谁更好，其中有一项很重要的对比，画质、色彩。同样的数量，同样内容的照片，一个数码拍的，一个胶片拍的，放到同样大的照片放到桌上，让当时参加的人来鉴别哪个是胶片拍的，哪个是数码拍的，结果出乎意料，是数码拍的别人都认为是胶片，基本都错了。你刚才说的那个，一种误区的，认为胶片比数码好，结果挑完以后好的都是数码的，然后后来就开始了理论性的研讨。

色彩来说，作为数码，尤其是用HDR整个扩大了宽容度，负片的宽容度远不如数码用的新的技术，比如说画质，就高端数码相机已经绝对超过了同样画幅的135的反转片，已经和它基本不相上下了，还有接片技术，画质大大超过胶片甚至超过4×5大座机，我个人觉得数码胶片之争没有多大意义。如果说他就喜欢座机，喜欢在暗房里摸索半天才把片子装上，到那儿以后架三脚架好几分钟，再调焦，放大镜再看，这无可厚非，这是一种爱好。但是要作为搞艺术创作来说，那我觉得用大座机的人绝对比不过我拿135相机的人，摄影不仅要反映出技术美，更主要反映人的智慧。人的智慧是什么？比如说伟大的画家画的画是他自己的智慧，他的财富，然后再画布上体现出来，摄影不是，摄影是两个人的智慧相加——摄影家和“上帝”，摄影家是跟上帝合作的。因为摄影家所面对的东西不管大自然，还是人类社会，是上帝创造的，上帝比人类的智慧高。2012年谁毁灭地球，上帝毁灭你，你造诺亚方舟也跑不了。摄影面对是大自然，面对是社会，这些东西，人的智慧不能完全掌握，有很多不可预见性，摄影家的本事是反应灵敏，比别人更快反应过来，听懂上帝说的话，上帝说的话你不是都懂，像大风暴谁都懂，地震谁都懂，但是有时候上帝说的话，只有艺术家听懂，艺术家要翻译给你。

主持人：在胶片时代我们有暗房，在数字时代我们有Photoshop这些高科技的摄影手段，现在很多摄影者都是前期拍的很差，但利用后期的数字技术也可以令照片达到满意的效果，您怎么看待这种现象呢？

李少白：有了数码后期以后是一种幸事，多了一种工具、一种手段，但是手段多解决不了根本问题，有你自己的修养和天赋才能解决。刚才你说有些摄影师，他前期拍的差，这有两种情况，一种情况他不太注重前期，还有一种是前期目前摁快门的本事还差一点，后期进行弥补。

我觉得这个应该说是一件好事。但是我个人认为前期是关键，后期是辅助，为什么呢？刚才我谈到摄影最大的魅力来自于什么？来自于跟上帝的合作，来自于不可变，来自于天成。后期来说跟画家一样，还是用的智慧调色。PS，把那个树去掉，把那个树装上，但是眼光高的人一看就知道，后期再大的高手也高不过吴冠中，你的设计能力、你对色彩各方面的把握的能力肯定不如吴冠中或者齐白石。但是像你的前期把自己融到大自然以后，能和上帝共舞，但是吴冠中就不行。

主持人：我们看您拍过很多建筑，以长城和故宫这些宏大的具有深远历史背景的人文建筑，您觉得建筑的性格是否决定了照片的性格？

李少白：作为初级的影友，肯定被它制约，肯定要拍故宫的色彩、气象万千、壮丽辉煌。但是作为一个真正的艺术家，戈德说作为一个艺术家首先需要做大自然的奴隶，他要尊重大自然和自己面对的客观世界，要有敬畏之心，后面还有一句，他要做它的主人。故宫是很伟大的建筑，首先要有敬畏之心，要感受到人的智慧，感受到美。但是你不能只做奴隶，不做主人，这样的话，实际上你最多是一个复制者，你还得是一个艺术家，要把你加进去，这个故宫不是你的故宫，是李少白的故宫，是芒果（网友ＩＤ）的故宫，这才是真正的艺术品。艺术品一定是艺术家展现自己的性格。所以尼采有一句话，“伟大的风景是为渺小的艺术家预备的，平凡的风景是为伟大的艺术家预备的”我认为只说对了一半，伟大的风景是为渺小的艺术家预备的，这句话是对，渺小的艺术家只有去复制风景能够取得一定的成就，但是平凡的风景一般人无能为力了，只有伟大的艺术家（有可能办到）。但是真正的伟大的艺术家，真正的风景还得是伟大的风景。

主持人：我们在拍摄这些建筑的过程中往往会有拍摄视角太单一的情况出现，比如游客拍旅游纪念照往往背景一样只是换了不一样的人，那么怎么去打破习惯性的构图或思维呢？

李少白：我经常提到一句话，如果将来李少白有格言的话，第一个叫做“好的风景，好的照片不是拍出来，是走出来的”我一直强调这个观点，什么意思呢？为什么说好照片不是拍出来，是走出来。首先第一个解决你的问题，为什么会千篇一律。一般人用一个概念出发，比如说到了黄山，到了天安门前面，肯定要找一个公认的地方去拍，拍出来能够符合大家的审美。这个最佳视点同时也是最坏的视点，因为大家都一样。作为艺术最怕重复，所以要改变视点，视点改变整个画面结构发生变化，这是其一。

其二，要跟上帝合谋。在移动视点过程中，上帝不是什么事都不告诉你，他只嘉奖勤奋的人，嘉奖那些能听信他的人。在移动视点过程中上帝会给你展示更多的东西，你不移，你根本就不知道，他不会告诉你的，这是其二。

其三，更重点一点，任何艺术、文学的佳作是出自灵感，而不是深思熟虑。灵感是特别神秘，高级精神活动，至今为止没有人把灵感研究透。灵感不知道什么时候就会突然出现，但是作为艺术家想作为摄影家来说想拍出好照片，需要灵感去掌握它。但是有办法让你让灵感容易出现，能不能出现另外一回事。有时候你这么做比较容易，你那么做就不容易，你在家里呆着就难，人走动，眼光前面的东西都动，外界一动，人的内心就动，棋动，人心就动，这一动，可能在某个时刻就碰撞了。我本人就有这种经历，看到一个风景毫无办法，剩下一个办法就是走。走着走着，可能就出现灵感了，这是事先想不到的。灵感也是来自于平时的努力，积累，在一个恰当的时候一下子点燃，你刚才问的是艺术如何进行艺术创作的问题，你要首先比较具体的是移动视点，另一个思想要活。不要有框框，要所谓的多路思维。