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《东京爱情故事》大概是影视领域里，对东京最贴切不过的表达。 剧中那个阳光又善良的海归女孩莉香，对于从小地方来到东京的完治来说，就像东京这座城市一样充满了活力和无限可能，两人的爱情至今仍被人称道，不是因为其太过美好，而是因为每个人都能在里面看到或相似或希望的自己。 △ 《东京爱情故事》（1991） 自《东京爱情故事》开播到现在，已过去了20多年，关于它的话题却从未消散。而将这部剧推上神坛的，正是编剧坂元裕二。 坂元的作品题材涉猎广泛。不管是讲述母爱的《Mother》，还是揭示女性社会地位的《问题餐厅》，抑或是关于人性救赎的《尽管如此也要活下去》，探讨婚姻的《最完美的离婚》，以及温情大作《四重奏》，坂元的每一个作品都有独特的切入点，而其所升华的主题，都没有脱离社会，非孤立表达。 △ 《四重奏》（2017） 坂元大部分的作品，都是以东京为背景展开。就像《最完美的离婚》里结夏写给光生的信那样，「嫁进看得见樱花的家，与不喜欢樱花的人住在一起」。中目黑盛夏的樱花，因为一部剧，总让人觉得伤感又诗意。 东京，在坂元的心中又是怎样的存在呢？ Interview ...... 坂元裕二 △ 坂元裕二，剧作家，作词家，1967年出生于大阪 知日：《东京爱情故事》播出已经有20多年了，但现在依旧让很多人印象深刻。是什么契机让您塑造了赤名莉香这个人物？ 坂元：听到说现在还有很多中国观众在看《东爱》，我又高兴又有些惊讶。 那时候日本泡沫经济还未崩塌，大家都还沉浸在享乐里，花大把的钱谈恋爱，追求时髦抢眼的生活。就是在那个时候，我感觉其实还有比金钱物质更重要的东西，我想塑造的是一个自由和自立的人，所以有了莉香这样的形象。 她不在乎社会普遍的价值观，也不在乎其他人怎么看，她相信的只是自己的价值观，并遵循于此生活下去。 知日：对于从小地方来的完治而言，莉香就像充满了勇气和无数未知的东京，完治想要靠近却又害怕靠近。里美却不一样，她和完治一样的出身，在她这里完治可以感受到熟悉和安全感。您怎样看待这个说法？ 坂元：我出生在大阪，并没有在东京长大。东京和日本其他城市比起来，是非常不一样的，自小在东京长大的人和在其他地方长大的人，从生活习惯到思维方式都有着很大的不同，完治和莉香也是这样。有着不同思维方式的两个人相遇，然后再相知、相互理解，这是东京的一个普遍现象，是一个很大的主题。 正是因为人与人之间想法的不同，才让相识相知变得有趣啊，在我看来，与和自己很像的人交往相比，和自己不同的人交往更能让人成长。 完治最后还是选择了里美，大概就是因为他对新的未知的世界感到恐惧，更倾向于自己熟悉和安定的环境，这大概就是很多人都对这个结局感到可惜，而觉得《东爱》是一个让人悲伤的故事的原因吧。 知日：您的每一部电视剧不仅题材广，选取的角度也很特别，尤其是台词让人产生很大的共鸣，这些您都是怎么做到的？ 坂元：我常常会对社会的一般性常识和价值观抱着谨慎的态度，会探究故事中的人究竟是怎么想的，真实面对他们的内心，思考他们真的是这样想的吗，等等。这种时候，如果我把自己陷在社会普遍的价值观里，就只能得出谁都能想到的台词。 只要真实并认真地面对每个角色的内心，自然而然就能产生那些我真正想要的台词，本来嘛，每个人都有自己独特的地方。 △ 《问题餐厅》（2015） 知日：您常常会在作品里，用写信的方式告白主角的情感，为什么呢？ 坂元：因为人和人在对话的时候，并不能真正做到说真心话。人们在说话的时候，多少都会带点儿谎言，不管是出于人与人之间的人情，还是为了隐藏自己，谁都有自己的理由。 把自己的真实想法隐藏起来与人交往，这在电视剧中也是很有意思的设定；在看电视剧的同时想象着那个人真实的内心，这也是一个很有意思的点。就是在这种情况下，如果用信把他们真实的想法展现出来，看的人也会为之一震，内心也会起波澜。 我想要展现人与人交流时显得困难的那一面，也想要表达出相互交流时会有的感动，在这两点上，用写信的方式再合适不过。 知日：在您看来，东京是一座怎样的城市？它对您的创作有没有产生过影响？ 坂元：我觉得东京好的地方就是很简单就能吃到来自世界各地的美食，即便是去一些小剧场之类的随便什么地方，都可以接触到各种各样新的文化。比起男人，东京的女性也更活跃些，希望随着社会的发展，女性可以有更多的发展空间。 △ 《问题餐厅》（2015） 不过因为我是一个喜静的人，所以并不认为东京是一个适合居住的地方，电车又挤，人也很多很嘈杂。但是因为日本最新的各种文化都会首先集中在东京，所以还是在东京工作要更方便一些。 知日：希望您可以向读者们推荐几个东京的好地方。 坂元：最想推荐的当然还是歌舞伎座等可以感受传统文化的地方，它们本身就拥有悠久的历史，那些出色的演员家喻户晓，演绎的故事寓意深远。歌舞伎座还有专门的翻译，如此一来外国人也能尽情感受它的魅力。 相反地，下北泽是年轻人的街区。这里有很多小剧场，很多实验性的作品都会在这里先行试演。到了晚上也非常热闹，还有很多又便宜又好吃的店。
△ 《最完美的离婚 2014特别篇》 还有就是中目黑，中目黑也是《最完美的离婚》的拍摄地，喜欢这部作品的朋友在这里能找到很多出现在剧里的场景。 最后就是浅草了，下町氛围浓郁，街上有很多便宜又有历史的居酒屋，在店外也能喝酒，而且很热闹，还有很多像小花园那样的小游乐园。 本文节选自《知日·东京就是日本！》特集 沐卉／采访 & 文 |
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