内勒斯问答：关于独立与“孝”文化

提问：

您昨天讲到，我们和父母要独立出去，摆脱他们的影响，作为成年人，我们要从和心理上和父母分离，但是在我这里有个冲突，中国文化是非常注重“孝”的，我该如何看待这个分离和“孝”文化之间的冲突？

老师从以下三个方面回答了问题：

1.生命整合模型中个体意识的发展

2.生命整合模型中集体层面文化的发展

3.具体我们要怎么做？

这正是内勒斯老师的工作中有一个显著的特点——也是与其他治疗师的大区别：“我总是把个人放在群体和他所生活的社会当中去看。”

01

首先你提到的这个矛盾不仅仅是在中国文化中有，在欧洲的文化中也一样有冲突。只是比起欧洲文化，中国文化中的冲突会更大一些。在生命整合的这个模型中，这几个模块的发展并非因不同的文化而有所不同，而是与人的意识发展相关，人类意识的发展是超越于任何一个地方性文化的。

在生命整合这个人类阶段的发展模型中，有很多个不同的层面。首先是我们生理上的发展，从婴儿到孩子、青春期，这都是我们身体演变的过程，这一点是我们比较容易了解的。

第二个层面更加细微一些，生理层面之上的心理层面，或者说是意识层面。孩子的意识状态和一个成年人的意识状态是完全不一样的。在孩子眼中，父母就是一个全能的神，对孩子来讲，父母非常的高大，有力。但是当孩子慢慢长大，不再继续把父母看做一个神，在我们内心深处看到这一点时，孩子会深深的失望。之所以失望，是因为心灵深处我们不想脱离开孩子对父母的那种视角，我们不能接受我们的父母不是无所不能的，不能接受他们也有缺点。

说到母亲，对于孩子来讲，妈妈就是一个满足孩子愿望的机器，孩子无法看到妈妈那个原本的人的存在。对于更小一点的孩子来讲，他对妈妈的认识就是当我有需要的时候，妈妈必须在那里。如果某件事妈妈没有满足我们的需要，那她就是个坏妈妈。孩子的内心深处，他是无法理解父亲是需要工作、养家的，孩子的感觉就是他被抛弃了，爸爸妈妈确实就是没有陪伴他。这一点对于孩子意识状态完全正确。但是如果你已经是个成年人，这是不切实际的，生活本来就不是这个样子。如果你看到这一点，对于父母80%的抱怨都是很可笑的。这是第二点，我们每个人意识的演变过程。

02

在集体层面，人类文化的意识状态也是在不断变化当中。很久很久之前，或是现在，在一些很偏远的部落中仍然会发现这种现象。那时候人是和自然融为一体的。在很古老的社会，或者是久远的部落群体，人和自然之间的区分非常模糊。那时候的人们会认为，树就是我的兄弟。这不仅仅是一个观点，而是当时人们非常深的切身感受。自然和人是一回事。在这样的部落群体中，如果我们去看他们的语言，没有“我”这个词出现，那个时候没有“我”这个概念。完全的和自然在一起，或者说，就像胎儿是根植于妈妈子宫里一样，人类是根植于自然之中的。在欧洲文化当中，我们那个时候称之为一个黄金时期，尤其是在基督教教义里，称那个时期为“伊甸园”，在澳大利亚的文化中称之为“梦想时代”。不同文化中都有类似的描述，人与自然融为一体，但是这个时代已经过去了。

接下来进入到人类的童年时期，这个时候，人与自然还是非常的亲近，但已经不是完全的融在一起。从集体的层面来讲，人类的童年时期持续了非常长的时间。我们目前所经历的是一个转换的时期，从人类的童年时期转换到人类的青少年时期。在人类童年的漫长历史中，作为个体的人是跟随权威的，比如国王或是宗教教主，就像一个孩子遵从父母。这个阶段的特点是，人们完全服从权威，权威会告诉大家，什么是对的什么是错的。上千年人们都是这样生活的，当国王或教主说世界是这个样子，人们就听从他所说的，就像孩子听从父母一样。

最近三百年以来，又发生了变化（不是巨变，而是渐变）。在欧洲，这个人类的童年时代是随着法国大革命而结束的，大概在250年前。而后，一点点的，在世界其他地方，君主体制也渐渐被摧毁。这是一个非常漫长的过程，旧的权威淡出历史舞台，新的权威又开始出现。

但是基本上，现在的人们已经不再相信某个权威的话，无论在欧洲或是中国的文化中，现在的人们都要自己去发现什么是对的，什么是错的。这个表现出来的是人类从童年状态向青少年状态的转变。青春期的人们特点是这样的，尽管我也会听从父母所说的，但是从心灵角度，我要自己去找到什么是真理，我要自己去体验。人们自己要决定如何去生活。

这个过程中，古老的文化信仰渐渐失去了它的威力。从我们所生活的物质环境的角度来讲也是这个样子。几千年以前，孔子生活的那个年代，孩子们是生活在父母生活的地方，每个家庭是彼此非常近的，那个时候也没有养老院等这样的机构来照顾老人。那个年代如果人老去，没有劳动能力的时候，只能依靠孩子来生存，需要得到年轻人的照料。因此，会发展出一种文化规范，年轻人需要照顾老年人。但是今天，你所居住的地方可能与父母相隔千里，即使你想，你也无法像过去那样去照顾他们。

03

在这个文化变换的过程当中，我想强调的是，如果父母亲需要帮助，孩子要给他们足够的帮助。以我自己的例子来说，我妈妈去世之前，我和她在同一个屋檐下住了二十年。我的爸爸去世之后，妈妈就自己生活在那个房子里。过了几年，我搬过去和她一起住。在搬回去之前，我们有过一次交谈，我告诉她，我愿意回到这里，我们一起住，但是我同时也有言在先，我不希望你来告诉我该怎么教育孩子之类的问题，我有自己的生活空间，你也有你的生活空间。如果你同意这一点，我们一起住。我也告诉她，我不会像爸爸那样照顾你，我对我的生活是负责，你对你的生活负责。我妈妈同意了，但是最初的五到七年中是很困难的，尤其对我妈妈来讲不容易。

比如，在她生病的时候，我当然希望她能够康复变好起来。但是尝试了很长一段时间之后，我发现没有办法帮助她。我能做的是，当需要做一些具体的事情时，我都可以做，但是我不为她的快乐和健康负责。她的幸福不是我的责任。在最初的十年当中，这个过程特别艰难，过了这十年之后，我们的相处就变得特别轻松。

我再强调一点，我不是说不帮助父母，不参与他们的生活，也不是说不去为父母做一些具体的事情。这些都是我们需要去做的。重要的是，不要把父母的人生、他们的责任背在自己身上，这样你就是把他当做孩子去看待。成年人是能够为自己的人生负责的。但是如果你认为父母的健康和快乐是你的责任，那你就是在把他们当做孩子来看，这样做并不是尊重父母。对于我来讲，尊重父母、荣耀父母的意思是，尽管他们已经老去，但是我仍然相信他们的人生是他们自己的人生，他们能够独自面对并为之负责。

本文节选自2015年上海内勒斯生命整合工作坊

文字整理：杨帆

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