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1/6 访谈：赵冬梅 林松果 宋朝的女儿 虽不平等，但是女儿是能得到尊重的 问：在宋朝，我们会看到一些有才华的女性出现，但是女性在宋朝普遍的生活状况是什么样子？她们在权力结构里面处于什么样的地位？ 赵冬梅：要看家境，就像今天一样，看你摊上什么样的父母，这很重要。但是有一个大的背景是什么，它毕竟是传统时期，男主外女主内。如果你家境足够好，理想的状况就是你在很优越的生活里长大，但是同时要学习做女红，你可以读书，但更重要的是学做家务，所有教育的准备都是为了做一个妻子、做一个母亲。 问：就是说读书在这个价值体系里面并不重要？ 赵冬梅：女性会读书，但是女性不认为读书是她自己该做的事情。有一个我很尊敬的美国宋史前辈，她比较了唐和宋的墓志，她也研究女性墓志，其中有个很有意思的事情，有一个名臣的母亲，这个女孩子应该说很有文采，很早就展现出博闻强识的天赋。李清照找到她，说让她跟着自己学习，但她拒绝了，她认为这个不是女孩子该干的事情，因为不管你再怎么读书、写文章、写词，不管你多有名气，你不可能到社会上去做事情，你最终还是要做一个好妻子、好母亲。 问：她们一生承担的还是家庭角色，而不是社会角色。 赵冬梅：其实就算你有幸出身在好人家，有幸嫁了很好的丈夫，丈夫娶妾你还是要容忍。只不过你跟丈夫是“平等”的，因为你有娘家的支持，而妾是你们两个的奴仆。《清平乐》里值得表扬的是，他们知道公主叫自己的亲妈“姐姐”，历史上确实就是这样的，妾没有当母亲的资格。所以不管穿越小说怎么写，女性最好不要穿越。我觉得在宋朝做女性，最好的运气，是程颢的女儿。 程颢程颐都是北宋的大理学家，并称“二程”。程颢的女儿很年轻就死了，二十多岁，没有出嫁，是她的叔叔程颐给她写的墓志铭。墓志铭就记载，这个女孩子从小就喜欢读书，他们没有教她，但她听兄弟们的，自己就记住了。她热爱这些，她的父亲和叔父都是当时最优秀的思想家，他们家讨论的问题应该是非常高级的问题，她能够参与到这种讨论里。 可能到她十几岁就开始说找对象的问题，一直没找着，她叔父解释这件事时说，因为没人配得上她，既然没人配得上，那就不着急嫁，这个思想多先进、多了不起啊，所以她是没出嫁。但这个女儿在家里地位是非常高的，她临死的时候，子侄辈都被叫来了。她叔父就问她，你最后还想要点什么，她说，你跟我谈谈哲学吧，她叔父就跟她谈了。这就是孔子说的“朝闻道，夕可死”。 我做节目的时候偶然翻到了这个，当时都惊呆了，这样一个人非常了不起。宋朝的女性虽然不是平等的，但是女儿是能得到尊重的，程家的女儿就放在这儿。 1/6 访谈：赵冬梅 林松果 宋朝的女儿 虽不平等，但是女儿是能得到尊重的 问：在宋朝，我们会看到一些有才华的女性出现，但是女性在宋朝普遍的生活状况是什么样子？她们在权力结构里面处于什么样的地位？ 赵冬梅：要看家境，就像今天一样，看你摊上什么样的父母，这很重要。但是有一个大的背景是什么，它毕竟是传统时期，男主外女主内。如果你家境足够好，理想的状况就是你在很优越的生活里长大，但是同时要学习做女红，你可以读书，但更重要的是学做家务，所有教育的准备都是为了做一个妻子、做一个母亲。 问：就是说读书在这个价值体系里面并不重要？ 赵冬梅：女性会读书，但是女性不认为读书是她自己该做的事情。有一个我很尊敬的美国宋史前辈，她比较了唐和宋的墓志，她也研究女性墓志，其中有个很有意思的事情，有一个名臣的母亲，这个女孩子应该说很有文采，很早就展现出博闻强识的天赋。李清照找到她，说让她跟着自己学习，但她拒绝了，她认为这个不是女孩子该干的事情，因为不管你再怎么读书、写文章、写词，不管你多有名气，你不可能到社会上去做事情，你最终还是要做一个好妻子、好母亲。 问：她们一生承担的还是家庭角色，而不是社会角色。 赵冬梅：其实就算你有幸出身在好人家，有幸嫁了很好的丈夫，丈夫娶妾你还是要容忍。只不过你跟丈夫是“平等”的，因为你有娘家的支持，而妾是你们两个的奴仆。《清平乐》里值得表扬的是，他们知道公主叫自己的亲妈“姐姐”，历史上确实就是这样的，妾没有当母亲的资格。所以不管穿越小说怎么写，女性最好不要穿越。我觉得在宋朝做女性，最好的运气，是程颢的女儿。 程颢程颐都是北宋的大理学家，并称“二程”。程颢的女儿很年轻就死了，二十多岁，没有出嫁，是她的叔叔程颐给她写的墓志铭。墓志铭就记载，这个女孩子从小就喜欢读书，他们没有教她，但她听兄弟们的，自己就记住了。她热爱这些，她的父亲和叔父都是当时最优秀的思想家，他们家讨论的问题应该是非常高级的问题，她能够参与到这种讨论里。 可能到她十几岁就开始说找对象的问题，一直没找着，她叔父解释这件事时说，因为没人配得上她，既然没人配得上，那就不着急嫁，这个思想多先进、多了不起啊，所以她是没出嫁。但这个女儿在家里地位是非常高的，她临死的时候，子侄辈都被叫来了。她叔父就问她，你最后还想要点什么，她说，你跟我谈谈哲学吧，她叔父就跟她谈了。这就是孔子说的“朝闻道，夕可死”。 我做节目的时候偶然翻到了这个，当时都惊呆了，这样一个人非常了不起。宋朝的女性虽然不是平等的，但是女儿是能得到尊重的，程家的女儿就放在这儿。 |
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