|
（转自成都清源际艺术中心公众号 ） 龙郁，中国作家协会会员，曾参加《诗刊》社第三届“青春诗会”。在海内外数百家杂志报刊上发表诗作逾千首。作品曾多次入选国家级选本，并获《北京文学》奖、四川文学奖、“金芙蓉”文学奖、《葡萄园》诗歌奖等十多次创作奖励及首届“四川省职工自学成才”表彰。1991年受聘为四川省作家协会巴金文学院创作员。出版有诗集《黎明·蓝色的抒情》《三颗红豆树》《走向自然》《情窦·69》《木纹》《远去的背影》《今年的最后一月》《诗家》等多部。编纂有《中国·成都诗选》《诗家》书系选本十卷。 《过了23日是24日》 ——“龙郁和他的朋友们”大型主题诗会后记 23日过了是24日 昨天的阳光不等于今天的灿烂 虽然，23日鸟语花香 但赖在其中不想离开的人 很快就被24日覆盖 接着是：25日、26日、27日…… 时间的尘埃越堆越厚 你再想出来，为时已晚 还是趁早跳出来吧 没什么值得留恋 你甚至不能够将23日打包带走 昨天，只能属于昨天…… 当你站上另一个山峰 再回望从前 那个23日不过是个寻常的日子 往事，早已淡如云烟 ——龙郁 9月23日下午3：00，由成都商报《诗歌集结号》、成都清源际艺术中心联合主办的“龙郁和他的朋友们”大型主题诗会，在三圣花乡清源际艺术中心成功举办。这是《诗歌集结号》继蒋雪峰、雷平阳之后，策划主办的致敬新诗百年系列第三场诗会。 诗会结束后，《诗歌集结号》专访了“诗痴”龙郁，分别就他个人的诗歌创作、诗学观点以及百年新诗等相关问题，九问龙郁。 九问“诗痴”龙郁： 他正向烟雨深处走去 《诗歌集结号》：龙老师您好，在诗歌界您有一个广为人知的外号“诗痴”。您对诗歌到了怎样的一种痴迷呢，能结合生活实例讲讲吗？ 龙郁：现在9点半，朗诵会结束后，与朋友小酌，酒酣耳热，只好醉话醉说了：“诗痴”这一称谓，最初出于著名诗人马及时发在《作家文汇》上的一篇文章《诗生命——诗痴龙郁印象》后多方转载，在我生日宴上，牛放先生赠书“诗痴”将其黑字落在白纸上。再加之此次大型朗诵会，这顶铁帽子龙郁戴定了！ 现马及时躺在医院的病床上再次说：“龙郁作为中国传统诗歌融合现代诗的民间代表人物，在诗歌流派如繁星闪烁般灼灼耀目的当代，他对这一自我诗歌觉醒的亡命追求和执著坚守，令人惊讶万分！谁叫龙郁是个千呼万唤不回头的‘诗痴’呢！他对诗歌的真爱、痴爱，却可以羞涩人世间无数假诗人！” 应该说牛放和及时的话是过誉了。“痴”字在字面上讲是傻和呆的同义词，让人想到范进中举；不过，痴也谓之痴情，这就释然了。我想，无论对女人和诗，都应当有这份执着和痴迷。再说，我这人胸无城府，口没遮拦。不做生意，不炒股，不打麻将，除了诗，身外之物都看得很淡。其实，许是早年生活的磨难吧，自认为还称得上心灵手巧，会一手木工活，厨艺也不错。我们这代人大多生存能力极强。能吃苦耐劳，少有非分之想。比如：开一辆破夏利还底气十足地自以为是开的是宝马、奔驰。自从与诗结缘，更是从一而终。乐山有一位作者曾问我：“诗对你意味着什么？”我张口答道：“生命和宗教。”是的，这是我的真情流露。也有人说：龙郁只知道诗，别的人情世故全不懂。我笑了，是的，我是通过诗来看人生和世界。 《诗歌集结号》：如何让自己诗歌审美、写作水平得到提升，这是所有诗歌写作者需要面对的难题。您是怎样做的，仅仅是靠对诗歌的痴迷吗？在您多年的诗歌创作生涯中，对您影响至深的诗人有哪些？他们在哪方面影响了您？ 龙郁：我是个好诗崇拜者。凡看到让我折服的好诗，必一笔一画地誊抄下来，认真拜读学习，无论他是名人还是无名作者；无论他是中国人还是外国人。我认为：学诗之道重在——学会赞美，学会服气，必须懂得尊重好诗，承认别人的好。古人云：融百家所长为一炉，传统是诗的必由之路，也是诗的必弃之路。对于翻译的外国诗，也同理。关键是炼出自己的一炉好钢！大师太多了，所以，我不想引用几位老外的大名装渊博，只能说以好诗为师。对于年轻人来说，模仿是必要的，这就如书法的描红，描着描着你的笔就自己走了。千万不要盲从。我曾对学生说：要当一个好诗人，必先当一个好的鉴赏家。连什么是好都不知道，你怎样写出好诗呢？所以我要求他们一定要订《诗刊》《星星》《绿风》，这也是我的必读刊物。习诗最关键的是认清自己，找到自己。奇怪吗？自己找自己？人，由于性格、情趣、经历、学识的差异，用语方式自然也有所不同，所以不能一概而论；这样说吧：当你读到一首能打动你并能领会其中妙处的诗时，说明这首诗与你的心灵靠得最近。这就是你的方向。 《诗歌集结号》：读您的诗歌，从表面上看语言朴实无华，非常散文化，似乎没有太多技巧，但整篇读下来却又明显是诗，而且读来荡气回肠、十分享受。您能就您个人的经验谈谈诗歌语言与诗歌技巧的运用吗？ 龙郁：无技巧乃是最高技巧，我还达不到。你觉得我的诗散文化吗？可能不是吧。在习诗的过程中，我非常注重形象思维，但，以此物比彼物的初级阶段早已不在话下，而意象、变形、通感也仅仅只是毛皮。说什么诗到语言为止，有人曾自以为是地对人说：写诗就是要把形象和意象玩转！听后，我哭笑不得，语言不过是载体，是感情和诗思的外在表现，我最讨厌的是玩文字游戏！你抱住的不是有血有肉有灵魂的美人，而是一个绣花枕头！诗到一定阶段，比的是境界，看重的是整体形象、是风骨和气场。 请注意，上面的话决不是说语言不重要，而是太重要了，重要得让人敬畏！一首诗要如何表现得独到、新奇，让人耳目一新，就考你的文字功力了。在写作中，我就力求出手不凡，在三行内抓住读者！这需要诗人有独到的眼光！比如：写一片小景，你写得越像就越失败，再像你能像过照相机么？世界是怎样的并不重要，重要的是诗人眼中的世界是怎样的。不少人之所以失败，就因为太四平八稳，把诗写得太像诗，让你在语法修辞上挑不出毛病。可缺少的恰恰是自己的东西。写诗一定要拒绝平庸，要尽可能给人意外，若再在意外后加上惊喜，你就成了。所以写诗尽量不要用公众语言，不用公众的思维方式。不过，只要用得是地方，一句乡俗俚语也能出奇制胜。概括力、表现力是对才气的考验，一首诗若缺少机智和智慧又怎能引起读者读下去的兴趣呢。 《诗歌集结号》：当代诗歌发展到现在，审美标准已经非常多元化。不仅读者一脸懵懂，很多诗人也会感到疑惑。您有着40年左右的诗歌阅读、写作经验，能谈谈您心中好诗的标准吗？ 龙郁：这问题上面我已涉及。是诗和诗人的尴尬。诗因读者而存在。当然，诗人本身也是读者。我只能回答你说我从不介入派系纷争。并讨厌故作高深、装神弄鬼、玩弄文字。阿赫玛托娃曾说过：把诗写得晦涩难懂是不道德的。我想这话与含蓄、内敛无关。诗人首先应当诚实，应当尊重读者，不要太自以为是。否则当心被开除出理想王国…… 至于写作经验，首先需要的是定力！要耐得住寂寞；并博览广阅，吸收，消化、创新。而我心中的好诗标准是：洗眼！洗心！基点是：一、有生命气息，二、有真情实感，三、有人间烟火味。 《诗歌集结号》：如果把诗歌写作比作赛跑，那么诗歌界可以说是从来都不缺乏爆发力好的短跑名将，但往往都是各领风骚三五天之后便销声匿迹。据我所知，40多年以来您诗歌创作坚持不懈，关于诗歌这场马拉松，能谈谈您的经验吗？ 龙郁：对极。这让我想到上世纪80年代对诗歌的疯狂，有人戏言：在春熙路随手抛一把石子都能打到三个诗人。可时过境迁，往事不再。当年的同行者纷纷星散而去。究其原因，除了是事物的必然性外，与诗歌界的乱象分不开。而作为主流导向的刊物和诗坛权威们也听之任之，一些聪明的编辑为了不显得自己老套和落伍，也识时务地大势附合，推波助澜。终使诗歌远离大众，一时间诗坛成了名利场、江湖、黑社会。沦落到无人问津的悲哀境地……诗歌的良民能不落荒而逃么？ 有人说我是诗坛的长青树，其实不是。一度，我也因诗坛的乱象而急流勇退了！我远离了诗歌，准确的说是远离了创作，守着一份《诗家》报，只想为诗歌留下一块净土。整整十年啊！看着诗界一天沦陷，我悲哀而心不死。 直至2007年，我退休后，诗界的一潭浑水才逐渐沉淀。我也才重新焕发了创作激情，重拾诗笔，自觉上了不止一个台阶。这种写作是建立在厚积的基础上薄发的，而并非想当然。人生阅历、社会经验、知识积累、文化修养只有到了某个年龄段才日趋成熟，抵达真正意义上的收获季节。长久的疏离后, 我是在用创作来犒劳自己呀！有诗相伴，我活得充实而快乐。 《诗歌集结号》：联合朋友举办诗会，足见您对友谊的重视。我注意到：古诗词中朋友相互赠答诗词已经成为一种常态，而且往往佳作频出。而在当代诗歌中却十分少见。您能就这一现象谈谈您的看法吗？ 龙郁：这问题让我想起一些辛酸的往事。历来，文人相轻。当年在我初涉诗歌时，在请教别人屡遭冷遇后，我曾在心中暗自立下誓言：有一天，当我有能力时一定要以宽厚的胸怀去包容别人，去善待年轻作者。记得罗曼·罗兰曾说过：“我把那些热爱艺术，为艺术受苦的人，都看成是自己的兄弟姊妹。”我以师长们为表率，是这样想的，也是这样做的。回首往事，磨难算得了什么，世上毕竟好人更多。诗神没有亏待我，我也不能对不起缪斯。所以我热爱诗歌。更喜欢真正热爱诗歌的人。爱诗的本身就是一种境界。 我的人生有三大乐事：1、写诗之乐，发表之乐，谈诗之乐。我就常在友人聚会时即兴赋诗。谈到得意忘形时，常信口吟诵，甚至大呼：笔来！比如：在一首《题赠大如兄》的诗中，就信手拈来：“与你在一起的最大好处是/——我显得年轻/不过，这世上当得起我叫兄长的/又有几人//一旁，一朵小花在叫哥哥/你和我，都抢着答应……”诗就是我的日常生活，这与发表无关。 写诗，是一种自我的内心表达，决不按刊物和编辑的口味写作。 《诗歌集结号》：如今国内一部分诗人写作风格倾向西式，写出来的诗歌酷似翻译体，晦涩难懂。而另一部分偏向于传统形式，却又严重缺乏创新。您怎样看这一现象？ 龙郁：说实话，我写诗就是从读普希金、拜伦起步的。向外国诗学习本没有什么不好。但千万别食洋不化，生搬硬套。还美其名曰横的移植，搞得似驴非马。什么知识分子写作、民间写作、先锋、现代、后现代、直至下半身、梨花派……可谓眼花缭乱。说句不客气的话，诗离诗越来越远了，我们见到的不过是言之无物，琐碎、猥亵，对平民的糟蹋，对普通读者高度蔑视。难怪人们说诗越来越让人读不懂了，平民读不懂，教授也读不懂。而他们还为自己的写作找到玄奥的说辞和蛮横的理论支撑（姑且把它称之为理论），反正，怎么惊世骇俗怎么说。但瞧仔细了，从是是非非派们的笔下你能看到民间疾苦吗？你能从他们的文字中听到社会进步的蹙音吗？那些不好好说话的人。表面上看很叛逆，实则是对现实的遮蔽，是一群毫无社会担当的自私自利之徒。他们把那些鸡零狗碎，不关痛痒的小情绪写得高深莫测，让人不知所云。请问，你愿意被愚弄吗？ 说到另一部分偏向于传统形式的人的症结，你已经指明：严重缺乏创新精神。 《诗歌集结号》：作为四川诗歌界的前辈，又是早期参加有诗坛“黄埔”美誉的“青春诗会”的诗人。面对近几年来的“青春诗会”四川地区常常被剃光头，您怎样看待四川诗歌的青年诗人的发展？ 龙郁：上有王尔碑、白航、木斧、沈重、方赫、蓝羽等老师健在，他们才是前辈。我黄口小儿而已。参加“青春诗会”的最大收获是让自认为才高八斗的我知道了自己的无知和浅薄，许久不敢动笔。所以才大量读书，调整知识结构，扩大创作的视野。说心里话，我对《诗刊》怀着一份感恩，唯恐给他们丢脸。至于近几年来的“青春诗会”四川地区常常被剃光头。潮涨潮落，也是无可奈何的事，不要怨天尤人。回忆我整个创作生涯，在中国叫得响的刊物上大多发过作品，也有个别至今没上的；也就是说成功过，更失败过，有一点值得年轻人学习，那就是从不抱怨编揖部，而只是在暗中不断学习，努力提高自己。东方不亮西方亮嘛，全国刊物多的是。只要自己的作品过硬，总有慧眼识马的伯乐。对于创作而言，拉帮结派不行，拔苗助长不行，投机取巧也不行，作家最终只能用作品说话。不过，希望是存在的，据我观察，四川不少年轻人正露出可喜的苗头，只是要摆正创作心态，耐得住寂寞，潜下心来用功，天道总会酬勤。 说到培养年轻人，自然没错。我就是当年受到过培养的众多年轻人之一。可到而今，又收获了几粒呢？记得冰心有首小诗《题词》：“年轻的时候/会写点东西的都是诗人/是不是真正的诗人/要看到他年老的时候”如此白话一首小诗竟被早年的我记在了我喜欢的好诗之列？几十年后，是否有点明白了……明白了什么？我也说不清。记得在巴金文学院召开的一次中国作协会座谈会上，我就曾对学敏主编说：作为四川作者，真心想把最好的诗给《星星》只希望编辑部不要有性别界线，年龄界线，作者就是作者，不必照顾，只求一视同仁，用作品说话。真的，我写诗时就从来没考虑过年龄！觉得自己就六七岁。而年轻人也不要等着人家来培养，应该自己培养自己呀，这才是最靠得住的。 |
|
|
