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ⓒ 采访：铁佳 ⓒ 受访：王受之 设计史学家，王受之 学过设计的人，一定不会陌生的名字 采访时，他对我们说，如果不是因为热爱设计 这一辈子恐怕都在研究中美关系 我们捧在手里的 《世界现代设计史》《世界平面设计史》… 是他从80年代起 一笔笔为中国学子撰写出来的 “包豪斯”三个字就是他音译的 ▲美国最高设计学府Art Center终身教授 我们带着在设计圈征集的上百个问题 去采访王老师 这位老先生简直是宝藏 远远超出了我们的固有认知 中国工业设计出了什么问题？ 如何做真正的中国风设计？ 什么样的产品不会过时？ 东方审美的未来机遇是什么… 关于这些问题，王老师有什么样的见解 我们一起来看看，是否会给你新的启发 中国工业设计出了什么问题？ 中国工业设计的现状，是一头笨拙的大象 从设计史的角度看，中国工业设计处在最鼎盛时段。超过了美国和日本最高峰的时代，异常蓬勃。 市场庞大，制造业完善。这是任何一个国家没有经历过的。 3D打印机遍地都有，物质上什么都不缺，这是我们最成功的一个方面。 但不知道下一步要怎么走？好与坏并存，夹杂各种问题。 ▲王受之参与设计的地产项目 以前出口市场够大，可以不停地造。现在出口市场萎缩，只剩国内市场。 国内市场的消费能力减弱，我们的工业设计师接下来不知道该怎么办。 我们工业设计更需要一匹骏马，但是整个工业设计体量太大，我们自己做出了一头大象。 它年轻又壮，但很臃肿。走到哪里都撞人，很笨，并且吃很多。 ▲王受之参与设计的万科第五园 把大象变成骏马，需要很长时间。 这跟国际环境，国内经济发展导向有关系。个体经济也要非常繁荣。 工业设计是竞争型经济，若变成国有企业，它就上不去了。 日本这么强，就是因为有很多家庭作坊，一家只做一样东西。瑞士做一把军刀，能做两百年。 换成是我们早就融资了，我们现在只要有钱，啥都敢做。 急着赚快钱，没把工业设计作为一个目标，而是转向经济利润。 ▲王受之手绘作品 正确的逻辑难道不是先做一个好产品，然后它可能很卖钱吗？我们把顺序颠倒了。 中国需要专心做好一类东西的企业，保持高度竞争性。 ▲王受之手绘作品 急着赚快钱，很难做出好产品 马斯克早年不赚钱，火箭放一个失败一个。现在亏钱到洛杉矶的房子卖掉了。 如果他想赚快钱，早就赚到了。可是他想去火星，有理想。 马斯克最后可能很富有，但他的钱还是为理想服务。 ▲埃隆·马斯克 工业设计也一样，赚钱是一个目标，理想是一个更高的目标。 我们现在很多设计师没理想，只想怎么快融资、赚到第一桶金，总这样想一般是做不成的。 早年很多人劝我改行，说你别教书了，搞个设计公司，雇几百人不好吗？ 我当时项目很多，90、00年代，帮万科、龙湖等二三十家房地产公司做顾问，但更想教书。
▲王受之参与设计的地产项目 人应该活在自己的目标和理想上面，而不是活在以金钱为标准可量化的基础上。 如果一个人把我要赚多少钱，多少亿作为自己的人生目标，那他的一生会过得非常悲惨，日子不愉快。
▲王受之参与设计的万科第五园 我天天在写书，过完年刚回来时写两河流域，今天写到新哥特主义，我觉得胜利在望。 虽然还要从头到尾把这200万字再改一次。但是又得一本好书出来，又能够教育多少人呢，我觉得挺开心啊。
▲王受之著作 这本书出版的稿费有多少，我没问。给多少拿多少吧。 这样去想问题，人会愉快点。为实现理想而生活，日子就过得好一点，没烦恼。 工业设计如果设定成为理想而奋斗的目标上，就会变得非常棒，而不是非常大。 我们很大，实际上我们不好，不是一匹骏马。
▲王受之教授
真正的中国风设计是什么样？ 为什么中国没有产品设计类大师？ 德国有迪特·拉姆斯，日本有柳宗理、深泽直人，而中国目前未出现一个类似性质的大师。 原因是什么呢？ 第一，中国设计师对我们的传统文化了解太浅。 第二，去国外也没学明白什么。
▲王受之在武汉设计的“缺园” 柳宗理对于日本传统手工艺有很深的理解。他做的蝴蝶椅子，就是日本神道教的一个符号。 而我们对传统的东西，只是一种符号性的理解，比如现在的国潮国风。其实有更多传统精神需要传承。
▲柳宗理和蝴蝶椅 日本的四大美学有物哀、侘寂、幽玄、意气。 日本是一个悲情国家，日本的审美是悲剧审美。这种幽情比喜悦高级一点。 他们的情绪在产品里，设计中藏着哀情，你看了会想起那个人和故事，会流泪有情绪。
幽玄，是到了江户时期的浮世绘，颜色很漂亮，但背后有一种幽情在。 中国是喜剧审美，永远大团圆，那怎样通过产品设计把喜悦传达出来呢？ 这种情绪的表达其实就是练功。
传统文化没有被好好传承 我有时候看到一个漂亮的大水蜜桃，毛茸茸的，上面有几颗水珠，就会觉得很开心，很中国。 你设计一样东西没有龙凤、金边、红色，但还觉得非常吉祥喜庆，要怎么做？
▲王受之手绘作品 中国最好的两个年代是唐和宋。北宋南宋有极为精美的东西，但我们对此有多少了解？都被日本人吃透了。
▲《瑞鹤图》 我们大家都不耐心，东一榔头，西一锤子，对传统不求甚解。 这是设计师的先天不足，没有传承下来，根本不知道什么叫中华文化。 中华文化就是张牙舞爪的一条龙吗？
▲电影《卧虎藏龙》 我记得小时候有些农民在街上用棕榈叶子折蜻蜓，非常好看。日本把这变成折纸艺术，到我们这反倒消失了。 如今变成传统遗产保护项目，搞得太大了，在日本不也就是一家小店，一个老头儿在那叠嘛。
▲现代折纸之父 吉泽章 中华民族的民间智慧，应该贯穿在我们的设计里面。那样基本上就是中国人自己的设计，而不是外国的设计了。 日本、德国比我们强，就是因为把祖宗里外三代的底都挖够了，老老实实地学会。而我们怎么花哨怎么来。
▲日本银器职人 还有就是很多人去美国游学，上一两年课，回来后以为懂了外国。极少有人待在美国系统里学透了才回国。 如果要出现一个我们自己的大师，首先要把自己的东西学到，也要把外国的东西也学到手。
▲Art Center艺术中心设计学院 我们现在搞工业设计都是花拳绣腿，迪特·拉姆斯的设计十诫很好，可是没人听得进去。
▲迪特·拉姆斯 好设计的十个原则
什么样的设计不会过时 功能性第一的产品，最长命 在做工业设计的时候，要考虑一件东西能不能反复使用，它是否具有正面的社会地位形象。 现在工业设计很大的问题是，经常考虑今年明年流行什么，刻意赋予它一些终究会过时的元素。
▲迪特·拉姆斯 当功能达到一件产品的第一位置，它不会过时。所有易过时的东西，就是因为它带了某些符号，且说它是时尚的。 我们终究要走向一个时代，那就是不太考虑一件产品是否符合潮流，而是考虑实用性，不再疯狂迭代。可这个时代还没有到来。
▲博朗产品 佳能、索尼相机过了多少年都是那个样子，可能技术会迭代，但造型变动不大。因为它把所有时尚的元素清除掉了。
如果技术没有突破性的发展，我这台苹果手机可以用十年八年不换。 iPhone6、8、11，外型上都没有太大变化。没有说把它变成米老鼠等具象化的东西。它没有多少可能会让它过时的元素。 最近买了一台iPad pro，它的设计极简到让我不知道还能减掉些什么。
▲iPhone 一个圆柱形的玻璃杯，任何装饰没有，用100年还是不会被淘汰掉。 我们男人穿的衬衣，估计我祖父穿也不会觉得过时。因为他没有什么可以过时的痕迹。 这是设计师应该追求的一点，把功能第一性放在最显著的位置。你的产品会变得越来越长命。
▲ipad pro 重视品质的企业，才能活下去 在残酷的营销时代，有一些产品可能会被淘汰掉，死掉的就是质量差的。 强大的企业都没有过多追求设计上的花哨，而是更多去考虑如何把品质做到最佳。 这样才能存留下去。 中国14亿人，我们常常有错觉：市场是无限的，其实不然。 比如你开了10家餐馆，觉得不够，又开50家，感觉差不多了。再开100家，就有50家要关掉。
▲王受之与柳冠中 因为吃饭的人就这么多，而且每个人口味有限，点来点去就那么几家。被挑出来的就是幸存者。 我们如今生活在消费时代，被鼓励消费，鼓励扔东西。最开始是美国人在40年代搞起来的。 中国学的很快，长期处在经济匮乏阶段，突然到商品经济发达的时代，觉得什么东西都能拥有，就犯了浪费的毛病。
▲王受之手绘作品
▲王受之手绘作品 中国是我见过的吃饭最浪费的国家。举个例子，十年前，杭州西湖边上有个大酒店。那里的经理请我吃饭，说他们那里的猪每天都是喝茅台酒醉掉的。 每天把剩饭剩菜、茅台酒倒在泔水里，猪整天处在醉酒状态，走路都摇摇摆摆。 看两眼，很好，买！用两天，扔！这是非常不良的一种消费习惯。
▲王受之手绘作品 我觉得消费主义是有限的，首先我们要度过消费主义的错误时代。 在这个过程里，所有人对于这一件东西的爱惜程度降低。小时候的一只杯子，父母可能用30年。 要知道地球资源有限，每件产品的研发成本代极高。 我们千锤百炼做出一件工业产品，我们应该珍惜它，知道怎样去看它。
以上，只是象君与王老师对谈的一小部分 他的见解让我们惊喜，醍醐灌顶，深思 这些年，我们一直坚持做采访 越来越发现，每位老师思维中的宝藏无限多 很难通过图文形式百分百展现 于是，我们更加坚定了一个念头 做一场线下的讲坛，让大家和大师面对面交流 互联网时代的飞速发展 消费市场不断升级 新的消费人群、新的技术变革、新的营销方式… 都在冲击整个产品设计行业 很多问题积压在设计师心头 我们感同身受着 |
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