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汤维维 vs. 车品觉:数据化转型中,企业架构该如何调整?| W访谈

 造就Talk 2020-08-18

本世纪大概再没有比今年更魔幻的一年了。

2020年初的这场疫情,加重了黑天鹅效应,也挑战了各行各业在一片混沌和逆境中生存和增长的能力。

在疫情的倒逼下,企业的数字化转型成为必然的选择。“不转型等死,但是转不好型就是找死。数字化转型和数据化转型是什么关系?这个过程会对组织框架有哪些挑战……

2020年的新冠疫情

本期「W访谈」,造就创始人汤维维和红杉资本中国基金专家合伙人、阿里巴巴商学院特聘教授及学术委员会委员车品觉先生,一起聊一聊未来无数的中小企业如何数据化转型。

01 数据化和数字化是一个概念吗?

汤维维:很多人说我已经数字化了,比如销售额的60%70%已经线上化,而且也建立了供应商数字管理体系那是不是说明已经数字化或者数据化了?

第二个问题,什么样的公司才是成功的数据公司?阿里是不是一个成功的数据公司?百度是不是?海底捞是不是?怎么去定义一家公司是不是一个成功的数据公司?

这是我想问的两个问题,因为只有当我们去判断什么是对的,或者说什么是成功的数据公司的时候,我们才能找到一个楷模,告诉大家要往什么样的方向走。

车品觉:在我看来,数据经济应该包含在数字经济里。所以,虽然你的公司线上成交量可能达到了总量的60%70%,但这并不能代表公司已经完成了数据化转型。

数据经济应该包含在数字经济里

差的地方在哪里?在于当你拥有了这么多数据时,有没有把它用在你的生意里:比如能不能用这些数据预测销售业绩、走向、库存、爆款产品等;能不能差异化价格;能不能在众多消费者中辨识自己的用户;能不能区分出哪些是羊毛党,从而提前做出风险控制;如果你是比较大的电子商务,搜索引擎或推荐引擎有没有充分使用这些数据,推荐一些你认知之外的客户……

如果能把已有数据的价值挖掘出来,做好用户体验,增加客户粘性,同时数据也能越来越优化,那么我认为这已经是在数据化转型了。

但如果没有做到这一点,仅仅只是因为渠道铺得好造成线上业务提升,这并不能代表已经完成数字化转型中最重要的数据转型。

02 数据是什么,数据化为什么重要?

汤维维:是不是可以这么说,企业所有决策是基于数据,而不是基于经验判断;业绩也是基于数据不断优化增长的,而不是别的?

车品觉:这两点可以说是短中期里的判断点。企业做生意不能只把当前的事情做好,这是不够的,还需要用数据去驱动你思考未来的事情。

举个例子,在PC端年代,阿里做的淘宝很受欢迎。但是在做PC端的时候就应该根据数据看到趋势,当手机只有5%的覆盖率时,就应该准备好做淘宝APP,同时还要思考怎样让客户在手机端使用更顺畅、更有趣。

所以在往前发展时,需要数据来试探一些新方向。在思考未来方向时,不只是自己的数据很重要,大数据也很重要。你需要思考,如何借助别人的数据,让自己在整个领域里走得更好。

汤维维:所以自己的数据还包括了其他平台的数据

车品觉:肯定的,今天还有个记者问我如何形容大数据。我说,其实就是一家企业使用外部数据去解决问题的一种更好的方法

正常来讲,你可以用别人的数据来帮助你做得更好,比如分析整个行业的走势等。再进一步讲,我们有时会发现企业数据有盲点,这会影响整个发展方向。所以发现自己的数据盲点很重要。

比如你的企业认为60岁以上的顾客在零售上是一个新的、需要关注的市场,但因为之前没有这个客户群,企业对这部分用户的认识十分欠缺,这时就会进入盲区,因此要借用其他数据来帮助自己走出盲区。

03 数据化转型中哪类人才最稀缺

汤维维:数据化转型中,人才是稀缺资源。懂得商业语言并且能把它转移到数据上,解决实际问题,这种人一般是什么职位?

车品觉:一般来说,这种人是产品经理,但实际上高层也缺少这样的人才。我在阿里的时候,也有人问我,到底应该把技术人才培养得更有商业感,还是把商业化的人培养得有技术能力做事情?

结合多年的经验,我发现这两种人都不好找,事实上哪个选择都可以,都要给他机会,只是要注意一个重点,那就是永远从问题开始思考,这样我们很容易锁定需要的数据范围,也就容易入手。当一个项目很难推进时,你可以回头想想,我们到底是从数据入手解决问题,还是问题本身。

04 数据化转型对企业架构会产生什么影响?

汤维维:我们在进行数据化转型,以问题切入是一个比较好的方式,但实际上最后还有一个问题,到底谁说了算。所以在组织架构上,是不是要产生相应的变化

车品觉:首先,要尽可能早的让企业高管明白,如果不对数据进行集中处理,就失去了数据驱动的重要基础,后续也就没有办法用数据把公司业务盘活。

还想强调一点,是不是把数据全放在中央,就代表每个业务的业务线没有自己拥有的数据不是的,如果所有人一堆标准化的数据给到其他分公司,那就损失了创新。

所以这里有一个判断,数据的所有权是公司的,但数据的使用能力是应该是分散的。

汤维维:按照你的架构,我觉得可能会产生两个逻辑数据凌驾在其他业务层之上,也就是说企业里既有业务组织架构,又有一个汇总的数据中台;这个数据中台必须有一个非常强的分析师,可以基于所有数据去做分析和判断,优化企业的数据使用。但是实际上这两个逻辑对于大量的中小企业来说都比较难推行

车品觉:我们需要把这两个问题进行区分,比如有些人提出数据力,也就是你首先得有数据资源,否则数据技术也没用,反过来说你拥有数据资源,但你没有数据能力同样没用。所以数据资源数据能力数据的组织架构以及如何对数据进行细化、疏通,这四个点是不一样的。

有一点我可以跟大家分享一下。如果一家公司说它已经数据化了,而且非常成功,那么你肯定能在他们员工的职责里看到,这个职位在整个数据架构里发挥着什么作用。

05 成功的数据公司是怎么样的?

汤维维:数据力、数据资源数据的组织架构,以及数据的疏通很重要,你是不是可以举一个案例,某个成功的数据公司在这四个框架里是怎么做的?

车品觉:我觉得阿里做得挺棒的。当年准备做数据委员会时,本来只打算做今天所谓的数据,但后来我们想做数据能力培养的数据委员会,因此分为了两部分,一个是关于数据的组织架构,另一个是数据本身。

当时HR花了很大力气梳理了跟数据有关岗位的职务特征及其比例。从这一点上来讲,我要提醒大家,如果一个企业要做数据转型,当你改到这个地方时,要注意看看员工岗位职责有没有真正落到这个点上。

汤维维:这是一个牵一发而动全身的事情,每一环节都有关联性,不是局部的事情,那么企业里谁来做这件事?

车品觉:这个肯定是演变出来的,不可能第一次做就对了。阿里比较特别,我们每年的绩效考评分两部分,一个是业务,一个是人才。

当你谈人才的时候,就必须思考如何让人才匹配业务。

比如我发现产品经理有两种,一种是怎样把数据变成一件数据产品的产品经理,在这儿数据本身就是一件产品;另外一种是把这么多数据转换为一个产品。这是不一样的,前者比较容易理解,比如把数据变成一个风控产品;后者是要把这组数据重组,然后把这一组数据变成别人的,可以卖给别人用。

如果在真实操作中,对这两者不加以区分,大家的工作都会很别扭,一个在想怎么优化数据,另一个则在想怎么让现有的数据变得更有商业价值。

倒过来讲,从业务角度,可能也要思考如何利用数据把用户服务好,把业绩做好。

06 对于大量中小企业,怎么做好数据化转型?

汤维维:对于大量的中小企业来说,比如一些处级单位,它们的表格还都是纸张,没有办法把这些数据进行统一整理,更别提怎么去拥有数据力,从而挖掘出有效信息。

对他们而言,数据化转型好像很遥远,因为第一步都还很欠缺,那么怎么把业务变成数字?

车品觉:这个事情可以从增量去考虑。比如这些小企业不一定非得等到把所有纸张都变成电子后,才能开始一个企业的变动。

用上海的一网通办举例,实际上它就是重新树立了数据的收集以及应用,从一个新的应用开始增量,这时就不用担忧其他的东西还是不是纸张,需要关注的是怎么吸引更多的人去使用应用,当越来越多人使用时,就有数据了。

所以当一个中小企业觉得这个地方太难,那么能不能从一个小部门开始数字化,慢慢学习,这也是一条很重要的出路。

07 对于企业或者业务负责人来说,如何找到关键问题的切入点?

汤维维:企业的很多问题都属于人的问题,怎么避免把局部成功当成全局胜利的错觉,如何找对切入点,有没有一些判断的逻辑?

车品觉:我认为今天我们在外面看见的框架都是技术框架,不是商业语言上的框架。比如你把一堆数据拿给CEO看,他可能根本不想看,也就没有办法根据今天的业务情况去判断实际问题。

所以作为负责人,一定要应对着你的业务专门去制定数据范围,要用它来做数据治理,当你知道了问题之后,才放技术、机制、组织去解决。

汤维维:以它是基于问题的一个判断,是为了解决一个问题,我们来匹配技术的机制和人力资源。

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