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易简财经 上周，易简财经参加了美国拉斯维加斯举办的CES展，在展会上易简财经专访了中国工程院院士，广播电视行业泰山北斗级的人物丁文华院士。 丁文华院士，广播电视技术专家。1994年，成功主持完成了我国首套自主研发的彩色电视自动播出控制系统。从1996年开始，负责组织完成了中央电视台对我国重大事件电视转播的技术实现，其中97年香港回归首次实现了72小时全程无间断电视直播，从此开创了我国电视直播重大事件的全新时代。2000年以后，他主持建立了新一代电视台网络化制播系统，使我国电视台节目制播的生产效率大幅提高。 - 1 - 4K与8K 易简财经：丁院士您好，很高兴有机会在美国拉斯维加斯的CES展上，跟您讨论下中国电视业，易简财经长期关注财经和科技领域，您认为4K与8K到底有什么差别，以后的电视会向8K的标准发展吗？ 丁文华：从高清到4K到8K ，都是从末端推动前端，从消费电子这端推动前端的变化。 广播应该说是体制性变更，互联网是尽力而为的，广播要保证所有的终端。 从原来的模拟电视，到标清到高清，到8K，从广播的前端就要播出高端节目，中国政府非常支持，4K是下一阶段主要的产业方向。从末端来看，我们国家电视机大部分还是维持在高清，有一半电视机可进入到4K，但4K的指标非常多，远不止清晰度，水平乘二，也远不止垂直乘二，包括高动态范围，宽色域、高帧率，这些东西都会给观众提供很大的影响。光靠清晰度的提升，不能提供兴奋、震撼的体验。 我个人认为，8K作为体制上的推动还有很大距离，技术上的探索可以有，但把整个体制都改成8K，开销会非常大，但8K节目作为一种推送、点播可以，作为广播机制来说还是有比较多的障碍。 按照ITU国际电联要求，HD是40到55寸，4K是65到85寸，8K是100寸以上。但厂家为了把产品继续往下一段推，就提出 4K也可以做到55寸，8K也可以85寸，就是往下探。8K到底适不适合家庭使用，这可能要打个问号，但是高端领域8K的运用那是毋庸置疑的。 易简财经：我昨天跟做海外市场的聊了下，他们提出8K在中国不好推广，但美国不一样，他们在大的平台上已经有不少8K的内容源了，所以他们认为海外高端市场靠谱一点。 丁文华：我个人不认为北美内容很多，这是个内容稀缺时代，而且至少会持续3到5年。我跟好莱坞的人打交道的很多，他们觉得电视机4K就够了，不认为8K有必要。一个电视多大的屏，最佳观赏距离这些都是有专业的、明确的要求的，不是一个清晰度上去就完了，同样8K的屏，我们中国、欧洲、北美都在追求hdr高亮度高动态范围。 可是唯独欧洲不要4K。像去年欧洲世界杯，我们是高清是25帧的50i，欧洲要的就是50p，速率高一倍，但清晰度他们认为没必要高，ADR满足就可以。 现在，中韩美我们都说要4K，只有日本一家做8K。4K对我们来说都有很长的路要走，更不用说8K了。8K是个高端主题，但想用他来拉动我国消费市场，现实和这种期待之间就有非常大的差距。 易简财经：那各国为什么有的要HD，有的4K有的8K呢？ 丁文华：这里面有一个电视机进家的因素。对中国来说，我们楼道、电梯、户门都比较宽，85寸是电视机带上包装进家门的最大尺寸，再高就进不了家了，也不可能了。而欧洲都是老房子，他最大的进家尺寸就是55寸，所以他连4K都不需要。屏幕尺寸决定你需要多大的清晰度，美国按道理来说最宽，他是town house，直接破窗都可以进。 但美国都不要8K，只有日本要8K。日本的房间条件还没有中美的条件好，而坚持8K他们主要出于技术考虑。 国内积极推行8K还是做屏的京东方，屏幕有一个很重要的指标叫透过率。光要透过去，4K的透过率能做到5%以上，达到5.5%、5.8就是不错产品。同一块屏，做成8K那么多点阵盖上去，做好了也就做到3% 。lcd屏不是主动发光的，他是靠后面的背光 ，按HDR要求前面要1千尼特，后面背光就要2千尼特才可能算5%透过去。透光率更低，就要更多的背光，到三星尺寸那里，小尺寸以后8K力度只到1千尼特，大点到1500、2000尼特，屏越大越亮，因为上面要涂很多RGB的点啊。光清晰度来说，高清电视，屏幕高度看3倍的距离是最佳距离，4K的屏幕高度1.5倍是最佳，8K是0.75的距离，但客厅有2、3米远，在这距离看时人眼是识别不出高清 还是2K、4K、8K 的。 易简财经：沙发搬进一点行吗？ 丁文华：你觉得这个适合吗？除了小孩，屏幕高度1米的，观赏距离要0.75米才合适。这个跟看手机屏幕一个道理，苹果说了一个视网膜屏，算的明视距离是25厘米，这时人眼看到的点阵最多1度60个像素，再高看不出来了分辨不出来了。手机为什么2K就够了因为观赏距离就是2、30厘米，这1度上投到这里来就100多像素，人眼极限就是1度分辨120个像素，1度2像素黑白分明就太结构化了马赛克了。 - 2 - TCL、创维与索尼 易简财经：普通家庭国内基本用的tcl创维，但小众范围游戏玩家这一块还是认为索尼还是最好的。现在这块跟日本差距比较少，08年我采访一位业内人士时，说还有20年可以追上来，那么现在追上来了吗？ 丁文华：这是个很好的问题。国家黑电产业，从消费电子产业来看我国是全球最大消费电子制造国。而黑电来看，国内电视机整机制造，不管是品牌自营还是代工，我们产量在全球都占55%到60%，就一半天下都在中国。国内6大加上后面小米，但主要还是创维tcl海信，这3个领头羊，从我国电视机产业来看整机生产能力很强大，我说的这个是从pcd屏背光，整机设计、整个一体化都有非常高的水平。 我国屏的生产，10代线以上全都在中国，原来全球6大家，韩国2，台湾2家，中国2家，夏普原来退出后面被富士康买回来，国内还有HKC、CEC，小的也有，但10代线现在全都在国内。这样2020年前后中国成为屏的第一大生产家，从电视机的整机生产质量来看，我们今天看到的创维，从原来单纯电视机已经引入了服务的理念，人工智能理念，创维这些都做的很好。电视不单单是展现，而是做成服务的gateway，成为一个提供内容的平台，这都非常重要。 从电视机的生产来看，创维的OLED水平也是非常高，创维的边框技术，无边框窄边框的技术在国家制造业上非常强。 索尼很多年前退出了电视机行业，但他今年的彩电A9F在德国全球最权威的第三方机构破天荒被评为第一，打破了三星十几年的垄断。这几年，三星索尼都走到了高端的领域，而我国都还是不得不都是陷入低价竞争，没技术门槛，买一个屏拼起来就成活，使得国家整个产业都在中低端。这是我们的担忧了。现在国家整个制造业在朝中高端走，要和三星索尼拼个高低，我相信他们有这个技术实力，但国内市场不给这些国内生产厂家更大的追求质量的发展空间。举个例子，55寸电视机卖2500都卖不动，价格只能到2300、2250，只能恶性竞争。这是非常大、也是我们担忧的问题。 易简财经：目前我们观察到国产品牌，也就是创维和TCL他们，跟SONY这些价格差距很大，也就是说您觉得这种差距是技术造成的么？ 丁文华：我们说技术上的差距，其实不大，但是我们整个产业都在中低端竞争。我们不能说没差距，还是存在着一定的差距，但是这个差距并不大。最简单的，你为了增加亮度，一般电视机要用到区域背光技术，那我们国内可能只会把区域背光技术用在高端电视机上，那可能一般电视机，我为了让它薄、酷，根本不做直下区域背光，都只做侧面的背光。这样的话，亮度就成了统一背光。但区域背光，你图像这暗就应该死劲暗，那亮就应该玩命亮，这就是区域背光。 但区域背光的区别也非常大，你看这次展会上，三星已经做到5000多个分区，创维也做到5000多个分区。但是国内能做到128个分区的就不错了，就质量很高了。也就是说，其实电视厂家在电视上的技术有，但怎么把技术用在电视上，还有一个行业导向、一个教育培训、一个准入机制等等，来把这个产业往高端带。 易简财经：这个是资本补贴引起的吧，小米就是资本市场上拿到钱，再去补贴。 丁文华：小米因为做经营做平台，进入市场后，确实使得原本低价竞争更加加剧，他们卖电视机不挣钱。他们3到5%的销售渠道的开销，我国不许低于成本价销售。 - 3 - 什么是好电视？ 易简财经：什么样的电视才是好电视呢？ 丁文华：中国的消费者对于电视机的消费导向，其实存在很大的问题，你不说质量上的导向，你不说清楚4K真正好在哪，这是一个最大的悲哀。大家都说HDR，但实际上真正的HDR是什么？并不是所有老百姓都知道的，这是第一点。 第二点，是没有一个准入，你像全球其实是有一个认证机制的，但是中国电视机厂商里面只有海信加入了，其他没有人加入。当然国内日后是不是会形成自己的体系，也可以商量。但是国内由于市场压力很大，所有电视机产商都不希望把这些事情说清楚，这就很矛盾。 我实际在跟电视机厂家反复解释，你们要逃出这个事，必须要高质量，高质量就是HDR，这上面有突破。但是厂家就是说，丁总求求你了，我们现在卖不动。这就是一个因果的关系，你不让消费者知道什么叫好，你不拉开这个距离，怎么卖得动呢。 易简财经：好的电视机的画面未来会是怎样的？大家都说电视有一天会做到电影的质量，有这个可能吗？ 丁文华：做到HDR就能达到电影质量。现在全球有个联盟，在2015年定义了一个标准，LCD电视机应该达到1000尼特，黑应该黑到0.05尼特。我们国内的，我们希望电视机能达到2000尼特以下，以及黑能黑到0.01尼特以下。 我如果是用了区域背光技术黑到0.01，最高亮度达到1000尼特，这时候就是100000:1的对比度。如果黑不下去，在0.02，最高亮度达到2000尼特，这个时候也是100000:1的对比度。因为电视有个很重要的观赏环境，他是在一个杂散光，并且很亮的环境下观赏的。我们在电影院的时候看电影，为什么效果好，是因为全黑啊，你连座椅号的灯光都要背着屏幕，它不能有任何杂散光，绝对黑，他才能让你感受到这种最亮和最暗的差异。 易简财经：好！谢谢丁院士！ 关 于 本 文
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