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专访:全国老龄办老年人才信息中心信息技术部主任陈振华

 上海养老网 2021-03-04

        近日,2017中国(上海)健康养老投资发展论坛在上海世博洲际酒店盛大举办。论坛嘉宾对中国健康养老产业新政策新趋势作了深入解读,并对养老产业投融资模式进行全新思考。其中,全国老龄办老年人才信息中心信息技术部主任陈振华先生参与大会并做了精彩的发言。

会后,上海养老网特邀陈振华先生进行专访,具体如下:

陈振华

(要点:市场管控、智慧养老、健康养老)

  上海养老网:您好,陈主任。您为何会出席健康养老投资发展论坛?结合一天会议来看,能分享一下您的感受吗?

       陈振华:我们中国老龄协会是这次论坛的支持单位,我们非常愿意和中国高科技产业化研究会、上海市浦东科技金融服务联合会一起,将中国健康养老的投资问题通过论坛的形式,加以讨论,在一定程度上进行推进,并取得一些进步的探讨。

       我自己作为主持人以及听众,很荣幸收获了包括全国老龄办的领导、国际上的知名专家、一些企业的CEO所作的精彩分享,整个论坛的内容非常丰富,受益匪浅。同时,给在场的很多的嘉宾带来了很多实操性强的建议和意见。我相信他们或多或少有收获,我也相信明年的论坛会继续办下去,而且会越办越好。

  上海养老网:我国老龄化不断加剧,养老服务市场全面放开,各路资本纷纷向养老市场涌动,但在这股浪潮中存在很多过热投资、非规范投资,对此,政府应该如何引导或进行管控约束呢?

       陈振华:2016年底,国家政府颁发了《国务院办公厅关于全面放开养老服务市场提升养老服务质量的若干意见》,从政府的角度可以看出,是希望更多的企业、更多的投资人、更多的社会力量包括政府机构本身参与到养老服务市场。但是,在这个过程中确确实实也出现了很多不规范的现象,包括老人受骗、金融案子、毫无价值的保健品、健康治疗仪等等。出现这种情况,政府是起到规范运营和管理作用,说的通俗一点,政府实际上是个看门人,最重要的职责是保护老年人的权益,如果老年人权益受损了,不管你是什么样的企业,我们要追究到底。但是政府本身不会去干预市场,也没有必要去对投资设置壁垒,什么样的企业在什么样的情况下就可以投资,那么只要具备这个条件就可以投资。对企业来说,收紧了投资准入标准,控制了投资规模,企业对项目的筛选要更加严格,更加注重项目全生命周期运营,只做好项目并把每一个项目做好,这对企业的长期可持续发展有利。运营、融资能力强的企业才会脱颖而出。

       我们相信,十九大以后的未来五年里,政府会更加大力度去推动养老服务业的发展。市场也将推出更规范的、有稳定收入保障的项目,从真正意义上提升市场服务的质量。

采访现场

  上海养老网:创新的科技时代,智慧养老发展也随之兴起,但很多养老机构反映,在智能养老设备的使用上,除了需要资金投入外,在操作上也需要专业的人才,这无形中加重了机构的负担,此外,智能设备还存在延迟或停留在文件报告上现象,后续服务难以跟上,对此,您怎么看?如何解决?

       陈振华:随着中国老龄化的加剧,老年人越来越多,而年轻人做护理员也越来越少,因此老年和护理员的比例会越拉越大,养老护理员大缺口这个问题是不可逆的。但是换个角度来说,人类历史上面临的很多问题都是通过科技进步来解决的,在养老问题上,就出现了智能养老这个概念。

       智能养老就涉及到养老院成本的问题,那么养老院就会做这样的思考:用了这个智能化的设备,也没降成本,对于机构内部的员工的培训要花费更多时间,另外,这种操作模式,也不断的出现各种操作上的漏洞,怎么保证安全性? 

       上面的疑问确实就是实际过程中智能化养老发展出现的问题,这说明现在的智能化养老产品和服务,还不能够很好地去满足市场。从生产商或技术层面角度出发,智能养老设备生产或者技术方面会觉得这种技术就是养老院需要的,但在实际过程中,生产商和养老院中间是脱节的。这也是我们开这样的论坛的缘由,借此带动投资,拉动技术方和需求方,让大家坐在一起去讨论应该怎样解决这个问题。 

       我认为智能养老的是养老市场发展的一种方向,智能化养老是解决我国老龄问题的一个重要途径。虽然,目前智能化养老产品和服务如何更恰当的深入到老年人身边的痛点还在破解。我们相信,随着技术的发展、市场的发展,这种供需之间的匹配度会越来越高,将来定能解决这些问题。

  上海养老网:近日,国家卫计委发布《“十三五”健康老龄化规划重点任务分工》通知,“中医养老”成为一大亮点,结合“中医养老”,您对健康养老领域发展有什么看法?

       陈振华:在十九大报告里,重点提到了医养结合,而实际工作,医养结合更大的一个层面是叫康养结合,就是健康和养老的接口。比较中西医的区别,并不在于急慢之分。中医对疾病的治疗并不亚于西医。中医讲究治病求本,发现问题就找到发病的根本,从根本上去除疾病,从而使机体恢复正常状态;中医认为人与自然是统一的整体,一个位置有病,多数是两三个脏器或经络功能失衡的结果。老年人的整体机能正是这样慢慢退化的过程,在这个过程里,就可以通过中医的一些方式,包括一些中药、调理、按摩等方式,激发老年人生理的机能,让这些生理机能更长、更独立、更好地去发挥自己的作用,达到延缓衰老的作用。

       最近,我们全国老龄办信息中心和中医药科技交流中心正在开展合作,比如上个月,在咸宁开展了有关中医药健康养老发展的研讨会,都是围绕中医和健康养老的发展模式如何结合的话题进行的,具体的商业模式或者具体的政府层面的模式,现在都在考虑过程中。11月15日,国家卫生计生委官网发布了《“十三五”健康老龄化规划重点任务分工》,我想,由全国老龄办的明确分工,大家劲往一处使,按照具体的政策走,健康养老产业会是非常有前景的一个领域。

  上海养老网:目前,养老市场上出现不少养老院机构想扩展居家、社区等领域,您对此怎么看?

       陈振华:很多设立养老院的机构基本都是民非企业,简单来说,民非企业是在民政局注册成立的一个机构,然后申请成立养老院。随着养老机构的发展,养老模式也逐渐多样化,未来机构养老会慢慢的向社区或居家养老方面渗透,除了为入住机构的老年人服务以外,还可以辐射周边的几公里以内的老人,这些老人可以来享受养老院的各种服务和提供的设备。养老院打开围墙向社区、居家去做服务,这实际上是各种养老模式的相互融合形式。在这种融合过程中,政府会不断观察,根据社会的实践做试点,试点再转化为文件,再传播、再实践、再上升为政策,直至上升为法律法规,这是一个漫长的过程,但有一个内在的逻辑关系。 

       从养老机构运营的着眼点来说,不能只关注老人本身,而要考虑整体家庭。举个例子,养老院建一个APP,老人在养老院的生活状态,家属随时可以看,与此同时,老人知道家人此刻是在关心自己的,这对老人精神安抚是很重要的。有些老人不愿意去住养老院,这是一种心理的问题,我们觉得未来随着观念的变化,这种心理变化也会有所调整。 

       目前,很多养老机构都涉及政府购买服务,如果有些养老院本身属于民非性质,那么它直接去社区申请建立社区居家养老服务中心,这是合法的。现在政府购买民非服务的时候,首选的对象往往是社会组织。而对企业来讲,属性是盈利性或是税收类的,它在购买服务的时候会有严格的招投标的程序。所以,相比较而言,在这个情况下民非拓展居家、社区等领域时,会比企业操作更快捷。

(本期完)

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