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马大为，非凡世纪影业有限公司副总裁、北电五度影视基金合伙人，著名制片人。代表作品有《倾城之泪》《爱神》《万物生长》《六人晚餐》《京城81号2》等。本次接受了我们独家专访，他透露“非凡影业”的名字，是因为创始人希望在行业做些与众不同的作品，包括提出的影视制作全流程服务，是业内相对比较成熟稳定发展的战略构想。“作为母公司“非凡影界文化传媒”，去年已踏足新三板，走向了资本市场。由于业绩的稳定，目前正在做转板的准备工作。未来一定是资本、技术、服务的结合，才能不断的壮大公司。” 他坦言，“影视后期制作公司如果在行业内竞争，最重要的是技术和专业服务两项。专业服务最关键，技术是并行。光有技术不行，技术只有在良好的服务流程体系中才能发挥最大功能。目前对于一流的后期制作公司来说，大家的设备和技术人员配比差距不大，那就看服务。为什么同样火锅店，海底捞为什么生意这么好？人家服务好，材质也好，所有人去了都觉得，为了这种服务，过意不去。所以卖火锅能卖成这个样子。” 谈到“五毛特效”争议，马总称，“特效看投资规模和要求，电视剧要求可能就是五毛，因为观众对电视剧没要求，但一个顶级电影都是五毛，那就完蛋了。一个产品需要不同材质，不能只卖十块钱东西，你用一百元的去做，不说不能做，而是完全不匹配。所以五毛有五毛的市场，五毛为什么一直照样在做？存在即合理。假如网剧网大非做高端的精品特效，肯定赔死。因为观众不如去看院线大片，网大就要做《屌丝男士》《万万没想到》那种有话题性的作品。” 上市公司追求全流程服务 十几年前，马大为就进入影视行业，那时候以做电视剧为主，09年才开始发展做电影后期，他说：“我这一块从前期、剧本、制作、项目完成、发行这一块，都会管。我担任着制片人，我公司有前期开发，但具体是做后期这一块。非凡影业的前后期都能做，包括设备出租使用，一个戏拍完了，素材剪辑、声音、调色都能做，包括对CG特效的制作。” 如今，影视后期行业如雨后春笋般诞生，内陆就有非凡影业、天空异彩、+星影业等后期公司，香港有先涛和万宽两大特效公司，还有日韩欧美等顶级团队在抢生意。不过，马大为则认为，自己公司是全流程服务层面，针对某一个项目制定专门的技术，他不建议都做好莱坞顶级特效，要投入与产出成正比。 “我们特效师分A、B、C级的，许多公司都不做B、C级，就做A级特效。但是我们作为一个上市公司，考虑到转板，A、B、C三种都做。比如网大你可以在我们这里，给你东西是不一样的，你可能小网大、数字电影，不可能用全景声的设备，反而会用给你匹配的相关人员设备。包括很多后期公司，只做声音的，只做调色的。但是我们整体一个服务概念，而且业务互相关联，接前期可能做后期，接后期可能做前期，任何网大和影视院线播放标准都能达到”马总是这样分析自己公司的特点。 因为非凡影业成立了快十年，马总承认公司有很多回头客，“你管控流程非常规范，你长时间在市场生存，证明你服务也到位。后期公司主要负责后期和服务，很多客户都会跟着我们走，因为他希望一家公司长期合作，双方是信任关系。跟常规做生意一样，跟老客户都很好聊。他下一部戏拍什么，都给你来做。” 他认为非凡传媒在行业内，算收费属于中等的。至于价钱高的，都是业务量大的。他们接到的大部分戏都是中小成本制作，他们为中小片服务时，都要求合作伙伴清楚了解作品定位，“你得明白作品的市场有多大，再聚焦好某个题材。” 不过，针对许多客户拖欠尾款，马大为认为，这是中国各行各业都有的，也是很多生意人的习惯。要不就是某些影片后期时间特别长，哪怕片子做完，不一定上映，人家还继续供货给做，要不就是出品人之间版权纠纷，为一个戏在打官司，大家都不给尾款。但尾款一般不会拖特别长久，因为也不多了。 假如遇见《寻龙诀》这种后期一做好几年的全案，那就做一部分，结算一部分。一般电影后期都是一到两年，不过经常会有增项，比如特效原来说五百个镜头，做做就超到六百个。投资方必然就会问怎么增加了？然后回去开会商量：给钱？还是砍掉镜头？ 释凡：有何最新影视剧计划？ 马大为：一个大项目在保密阶段，因为行业有竞争，我们电影、电视剧都在做，前期比较简单，前期有设备租赁，前期有CG这一块的部分，总体方向是针对影视行业的，还有很多伤害后期公司就做广告，我们不做。因为广告有广告群，广告后期很贵的。 释凡：非凡影业不做预告片吗？ 马大为：预告片没涉及到，因为太个性化。基本上预告片公司，都像个人工作室，体量不会太大。有些几万块钱预告片，中国几十万的预告片属于超级大体量的，但是这种一年数量很少。作为工作室，你可以吃饱。作为一个资本市场层面，做这一块儿就不行。预告片要求挺高的，不是随便剪辑一下就行，这是两个概念，不一定去涉足这一块。有些客户包装预算少的，可以做一下。特别顶级的预告片，必须有专业人才，我们还不具备。 《黄金时代》这种海报一张一万 释凡：非凡影业不做预告片，为何写着有宣传片的业务，有何不同？ 马大为：宣传片跟预告片不一样，没特别大体量的，要求不高，都是个人工作室宣传片。包括现在海报贵的上百万，像《让子弹飞》《黄金时代》一百万做一套海报，都做一系列。剧照都是后期摆拍，海报是后期摆拍，最后影片定位什么风格，重新拍。业内顶级做海报高达一百万一套，业内基本大片的海报都一张上万。 释凡：现在七天就能拍摄一个综艺电影，您公司是否也接很多综艺后期？ 马大为：七天一个综艺电影，都是综艺节目很火的，后来慢慢没有。综艺节目没接过，他接是综艺后期班底，有专业班底，电视台播放，基本上投入特别大。自己养一批人来做，素材量特别大，项目里后期不负责，电视栏目包装。电视台接这种或特别多，电视台做节目类栏目类特别多，近水流台先得月。我们是民营公司，不接这种，一般都电视台自己消化。 释凡：如何看现在网剧都做到1000万到4000万营销费？ 马大为：首先，我觉得这种网剧，内容制作类不是很高，基本是营销做大。营销做1000万到4000万，可能是虚报的。无非做网上宣传，4000万就做了一些传统媒体投放。现在网剧网大是两个概念，未来网剧就是电视剧，未来都45分钟一集，投资越来越大，并考虑到电视台，最后走向院线电影为主的。好莱坞基本没有网络大电影，都是短片，没有网络大电影这种意义的存在。 释凡：非凡影业有想过投资网剧、网大吗？ 马大为：我们也打算投入电影，正在研制中，但电影风险比较大。网大这一块比电影风险更大，虽然炒作很热，赚钱比利比电影低得多，而且低得不是一点点。周边影视公司都在做网大，但问下来，百分百都在亏损。因为转换率不透明，谁说了算？视频网站说了算，这个事情就麻烦了。 揭秘《战狼》《捉妖记》等戏后期 据马大为透露，动作大片《战狼》剪辑、声音、调色等后期都在他们公司做的。原来是春秋和恒业两家做，当时很多大公司不看好，所有大公司都不愿意发行，没想到发成爆款规模。《战狼2》就有华谊兄弟等大公司参与，华谊是天空异彩的股东，《战狼2》后期自然给人家做了。 他认为《战狼》剪辑好，全是剪辑师的功劳，自己公司没有太大功劳。一般大片都公司专门请剪辑师，而且根据类型不同，找特定剪辑师。跟选导演一样，比如有些人是剪爱情类型，你让他剪动作类型，他剪不出来，思维不一样的。 他认为公司后期做过最费劲，从声音这一块是《美人鱼》。周星驰为了《美人鱼》后期，在他们公司待了两三个月。有特别负责人接待，占用大量设备和时间。但是，片子体量大、品牌好，周星驰也特别认真，就接了。从粤语版改成普通话版，每一个细节都特别讲究。“所以我们累主要累在导演要求越高，我们越累。” 而《三打白骨精》他们负责调色，因为非凡影业的调色设备是影院的级别。《超能太阳鸭》这种中俄合拍动画，非凡传媒也接过一些后期制作，比如在国内转一些国内拷贝和字幕，转一些国内CG特效。而《捉妖记》只做了动画特效的一部分，马总个人认为这片的特效，绝非顶级特效。 马大为坦言，“真正顶级特效是全CG，细节都是数字化。就像《爵迹》，可惜没做好。最早《贝奥武甫》十年前出来，我就在想这是真人还是CG？尽管细微还看得出来。前阵子《孤芳不自赏》《三生三世》，有观众说那时是纸片人，都是抠像。其实好莱坞都是抠像，但人家抠像非常好，咱们电视剧抠像不好。所以纸片人抠像特别LOW。钱给多一点，我也能做好，就像《三生三世》作为电影来看，这个太LOW了。电视没必要做顶级，人家就看偶像、超级IP，就完了。” 曾有无数电视剧后期都到非凡影业来做，马总说，“现在特效电视剧的制作量很大，特效都靠整个后期在支撑。剪辑技术含量不高，除了剪辑师水准有高低的，设备都一样。况且电视剧水平没太高要求，讲故事方法有固定的套路。” 释凡：您为何不同意网大走精品路线？ 马大为：网大技术要做精品，这是悖论与误导。不做精品，要话题的东西，看网络是话题。大电影要看院线东西，就像《万万没想到》网剧拍称了大电影，放在大银幕后，就靠大IP支撑到3个亿票房，前两天是2个亿，证明口碑一塌糊涂。我看了就知道发生什么原因，把网络搞笑手法，用在大电影上。影院观赏有转换，观众一看你把网络上的东西都拿过来，那你干嘛不在网络上放映？ 因为大电影五十块，电影级别搞笑，导演没搞明白什么叫电影搞笑。如果一个创作者不搞清楚电视剧、电影、网络之间关系，他出来作品肯定有问题。这也是我们不断看出来的感觉，否则你不要做精品大电影，你肯定要完蛋，肯定要作死。没必要做精品，做牛逼话题性，《屌丝男士》就是范本，网络要短小精悍，能哈哈一笑就行。
释凡：据说陈凯歌导演《梅兰芳》几个月后期调了十几遍色，这种情况特殊吗？ 马大为：调色分大块面和细节，大片都会调那么长时间，可能按照正常流程不会那么久，导演可能准备两套方案，都想看效果。接下来，有常规调色，有些色两三天就能调完，正常电影调色一个月左右。少数有调三个月，导演投资预算足够，导演非得达到什么样要求，一来先给我调几天色，我看看，找找感觉找调色，那就没底了。
释凡：安晓芬说《钟馗伏魔》特效给韩国团队，对方外包给别人，导致特效都做砸了，您怎么看？ 马大为：我知道这片特效原因，制作周期太短，特效能够做好，如果两个月能做好，你非得给一个月时间。那么五毛特效，你给足钱，只能做到八毛。因为特效要数字转换，比如一帧需要修改，等修改以后，再生成。等于又是从头来一遍，这个时间特别短，未来如果科技再往前推，可能不一样。 但目前科技水准，你周期不给全，我不可能做那么仔细。一般整部电影那么大，一个公司很难吃饱，公司都是分销出去。可能我是承包商，如果你没具体跟进下去，那它东西出来就有问题。特效是一个非常复杂体系，像一个数据挂那里，今年做的数据，如果明年又有一批数据，两个何在一起合不起来。要不就放弃现在，要不就放弃前面，如果不配合好，一系列的东西就会砸。 释凡：如果您外包给别人做特效，会不会特效都做砸呢？ 马大为：我接全案，分销可能找你。只是我又把控能力，出来问题找我，你不用找他。这是我的责任，人家判断是你把控能力强不强，行业都知道你肯定要分销，只是你分销给谁？你把控能力强不强？我如何负责？他考察你给谁分销？那家公司是不是一个大特效公司？也接了一部分业务。 港台后期面临的问题
先涛特效工作室《宝葫芦的秘密》 据马大为透露，香港的后期价钱要比内陆贵一点，大家都已经不去台湾做后期了，因为台湾电影虽然不能说是消亡了，但是市场太小。台湾导演风格，一看就人文气息特别浓，商业大制作基本没有了。如今，港台导演都前往大陆市场，而且中国市场是全球市场的中心，好莱坞都把你当半个爷爷在供奉。未来，后期市场还在中国，到韩国去做什么的都是过程。未来人才电影都会集中在北京，影视在沿海，上海、深圳这一块，基本这个格局。 从专业方面，香港先涛和万宽两大公司做的比较早，但未来他们也要面临一个问题，进入特效公司越来越多了。大家都想分这个蛋盖，因为特效类影视作品，越来越大，市场在扩大。从技术层面，他们经验比较丰富，但人才可能留不住。 有些视效总监，总在一家公司待着，他的视野在缩减，你必须不断在做在看，手头必须多个项目在做。这个行业不是单一的，接项目量是有限的，特效牵扯到技术层面，好莱坞有1.0、2.0、3.0，可能到4.0，我们最多才到2.0，但4.0为什么没推广？人员没有配套。
这两家公司从专业细分领域来说，绝对是比较强，往往比较麻烦是好莱坞特效公司是保密的。有一家《阿凡达》特效公司就倒闭了，因为人员工资太高，消耗太大。 非凡影业为什么大小项目都接？作为一个客户到我这里来做，如果你从头到尾都是能够完成，这样在环节配合比较高。马总不建议剪辑在我们这里做，特效在其它公司做，你特效拿过来不匹配，分不清楚，到底谁的问题？你特效没完成，数据没包装好，这种技术问题都是大家需要考虑的。 释凡：会不会有交货让您推倒重新做的呢？ 马大为：一般很少最后发生这个情况，一般都是前期不断沟通，有预览图，看画面、节奏对不对。后期修改是很可怕的事情，做好以后，这个方案是OK的，然后我做到细节，细节方案不断给你修改，不会做到最后。为什么？最后推翻前面，重新建模，那很可怕。 最后也碰见不满意的，但很少，一般都是前期不断磨合不断磨合到最后，大家都只能这样，因为你时间不够，我水平还不够，你要求再高，我可能去找好莱坞特效团队。但你给钱就这样，我只能达到这样的水平。大家最后有一个确认一般在创作过程中，不断解决这样那样问题，不是特效，特效是最麻烦的。 外国后期团队强在“人”
马大为认为欧美日韩的后期做得更好，主要是“人”的原因。大家设备都差不多，但行业就看创意。比如调色这一块，设备都顶级的，就看个人能不能理解导演的意愿。而日韩毕竟跟西方电影市场很早就接轨，韩国都从好莱坞学成归来。 韩国电影为什么跟好莱坞特别接近？都是好莱坞留学归来的，中国电影人出去留学的不多，大部分都是电影学院出身，停留在这个层面，交流是学术交流，缺乏跟市场打拼的交流。
《集结号》特效是韩国人做的 韩国他们做的思维和理念跟好莱坞接近的，中国偶像剧为何做不过韩国？他们整个国家底子和基因好，很早跟西方接轨。老百姓很洋气，这些东西你是学不了的。这是几代人文化熏陶熏出来，为什么很多影视剧去那边？一个是他们整个流程是好莱坞流程，还一个他们价位不贵。本身他们国家队影视产业支持力度很大，还有补贴。比如泰国，马来西亚那边去做，还返还多少给你，这些原因存在，电影人后期全去那边做。
至于张艺谋导演为何去澳大利亚洗胶片，马总认为是当地政策上的原因，也可能有方方面面原因。例如资金可能有海外的。其实，如今洗胶片已经越来越少，基本都数字化。国内洗印厂就那么几家，上海可能没了，北京还两三家，洗多数是广告，未来可能胶片就淘汰了。因为胶片生产流程特别复杂。 日本、澳大利亚后期费用要得不高，但马大为认为这些国家的后期竞争，对非凡传媒并没构成太大压力。因为技术层面国内都做出来，很多都非专业原因，例如有些人去国外顺便旅游，例如那边政策也可以返多少，都是非专业的原因。真像做好东西，可以请那边大佬过来，因为设备都是一样的。“比如造型团队请韩国的，的确出来造型设定比国内洋气的。”
欣赏贾樟柯
《长城》特效没突破 马大为声称，自己平时什么影片都看，美剧最喜欢，特效大片都看，但《速度8》这种，直接内容忽略不计了。他是站娱乐角度看，文艺片本身思考电影要表现什么，娱乐看就是要放松。 “我不否认张艺谋是伟大的导演，如果长城是新导演第一次拍的，所有人都是一边倒的赞美。但是张艺谋是那么大导演，还做平庸作品，大家觉得就差了。贾樟柯为什么戛纳拿最佳终生成就奖？虽然他作品不一定都是顶级的，但他有自己作品风格。”
“包括这次我觉得《罗曼提款消亡史》挺喜欢，导演程耳挺喜欢，个人感觉喜欢。票房不理想，口碑也两极分化，都说怎么讲故事那么复杂。我从专业角度看，娱乐性其实也挺强，中国人不爱动脑子看电影，这个电影的剪辑是跳跃的，但导演还是有追求的导演。”马总这样说道。
释凡：您如何看被誉为工业化标杆《寻龙诀》的特效？ 马大为：《寻龙诀》其实不是新特效，完全一个工业化电影。乌尔善是完全按照好莱坞工业化去做，我看完是这是好莱坞大电影，几乎没瑕疵，但没有突破。如果没有的《鬼吹灯》超级IP，他可能是一般电影。但乌尔善做这个片很不容易，中国观众在好莱坞培养下，眼光越来越高，如果拍好莱坞一样电影，都不买账，都说你可以更好，我觉得已经可以了。
释凡：您做过俄罗斯大片《他是龙》的部分后期，这部片影响为何那么讲究？ 马大为：首先，这种影片前期比较讲究，前期比较讲究，光影没做好，后期调色很难达到，一般这都是摄影师来把控，这属于摄影技术层面，导演提要求，摄影知道拍黄昏最终呈现什么样效果，导演说我要那个效果，没考虑到调色，前期如果没做好，我可能后期稍微加个十分，比如说你只能达到100分，你做到60分，我顶多到70分，你做到80分的，我通过后期，加到99分，那是可能的。
释凡：周文武贝说过《蒸发太平洋》因为没钱，边拍边筹钱，导致素材不够，您如何看这种事故？ 马大为：我知道周文武贝的《蒸发太平洋》这个项目，我觉得他前期工作没做好。这种项目不成熟，最后票房不可能好，对外投资很大的。这个项目曾到我手上，虽然不是我们做后期，但是我们有投资项目这一块，有项目评估的。当时来了，四千多万，我看了片段，预告片出来所有行业人都觉得你这个片子死路一条，因为特效就五毛吗。 不是说特效做不出好效果，你整个项目把控出问题。比如边拍边筹资金，弹药不充足，怎么能拍得好片子呢？所有准备工作都匆忙，怎么叫工业化？不是你小作坊做工业化的东西，这叫无知者无畏！所以你做出来，肯定有问题的。那么真正懂行，不敢这么做，一定前期准备充足，才去做，特效是工业化，不能小作坊去做，那肯定出问题。
《水世界》严重超支 释凡：如何看《未来水世界》《亚瑟王》等好莱坞工业化大片都严重超支？ 马大为：美国特效大片几乎每部都在超支，每部超支都有原因，特效这个东西，电影创作把控特别难。常规电影都能按照预算完成，爱情片不牵扯大特效，科幻、魔幻类大片都超支，都在特效这里超支。 特效创作过程，前期设定会推翻，创作工程中有新想法，会否定掉前面的。你改还是不改？市场在变，特效大片每两三年，可能新特效出来，原来设定就不行了。那你换不换？不换可能未来就死掉了，就会有超支。我也看过好莱坞很多片报表，人家够工业化吧？做工业化非标准的东西，都无法把控创作。尤其大公司在操盘，如果大公司不拍板，那你不超支，也肯定死掉了。超支未来还能赌赢，方向是没有办法的。影视变量没法把控，哪怕再专业的人，都无法提前预支的。这正式影视魅力所在，影视魅力是不可控的。 释凡：如何感谢支持非凡影业的客户？ 马大为：我觉得感谢的话，最感谢他们对我的信任。电影每年变化特别多，技术更新也多，他们能给我们长期做。就像后期，你有设备和人，你拼拼凑凑都能做，但关键你一家怎么上市了？同样原理，我们对客户是信任，坚决做好服务和技术。
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