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【深度分析】为什么说定投不是价值投资?

 林春亮 2021-07-23
本文5600字长文,建议收藏慢慢看。
定投不是价值投资。

2017年,我开始跟赵正宝老师学习价值投资,买卖过超过7家公司。

价值投资,总结成一句话:优秀公司,低估买入,耐心持有,高估卖出。

2019年,我开始跟着笑来老师学习定投,定投了超过4个指数基金。
定投,总结成一句话:选择一个长期持续增长的标的,定投至少2个大周期。

区别在哪里?

接下来,我会以房产、指数基金、股票三个类别,来帮你区分价值投资和定投的区别。

一、为什么绝大多数人都是房产投机者?

过去30年,房产的增速达到了年化收益率12%,远超通货膨胀。

虽然在巴菲特眼里,15%才算及格,但是只能买银行定期存款的普通人来说,年化12%已经非常高了。

可是,绝大多数人都是房产投机者,因为都在跟风赌未来,属于稀里糊涂地赚。

这类人,到了现在,很容易被房子套牢,因为房子早就过了全国普涨的阶段,只有极少数区域在涨。

跳开这类人,还是有两类房产投资者:价值投资者和趋势投资者。

1、价值投资者的方法论就是:低估买入,高估卖出。

比如你住的小区,周边有地铁、大学、万达广场、沃尔玛、星巴克,地段很好。而你所在的小区,真有一个“无业游民”,没事就去房产中介那里闲逛,问下中介,有没有低于市场价的房子,有的话告诉他。

等了大半年,正好有一个户主,因为疫情创业亏钱,继续几百万来救企业,这时候,他选择买房。但是以正常价格卖出房子,至少得3个月。他等不及,于是他选择低于市场价3成卖出,要求是立刻现金转账。

这个无业游民,看了房子,没有任何问题,于是以低于市场价3成买下了这套房子,放了一段时间,以市场价卖出去,就可以至少赚30%。

这就是房产的价值投资者,他们会选择低于市场价买,而不会高于市场价买。
2、定投者的方法论是:选择一个长期持续增长的标的,定投至少2个大周期。

穿越到20多年前,一个房产定投者,可以选择在广西南宁和北京买一套房,他会怎么选?(当时房价差不多)

如果站在当下,你肯定会想:傻吗?那肯定买北京啊!

可是你扪心自问:你身边多少人买房,是买离自己家近的?因为都是自住为主,即使是投资,也是只会买周边的。

我曾经遇到一个学员,就是买在三线城市买了几套,完全没想到可以去省会买。

你身边肯定有这样的人,明明住在小城市,偏偏要跑到北上广深去折腾,然后买房,打死不买小城市的房子,他们就是房产定投者。

房产定投者,会选择未来长期增长最快的房产,进行定投。每个月还房贷,不就是定投吗?

房产定投者,会以正常价格买入房子,即使高估了一些也无所谓,因为他们看的是未来10年以上的长期收益。

房产的价值投资者和定投者的区别在哪里?

假设同样是一二线城市的核心地段:

房子价值投资者看的是当下,只有价格低于市场价值,才会购买,而只要高估,就会卖出。

而房子定投者看的是未来,即使价格略高于市场价值,也无所谓,因为对比10年后的价格,当下的价格都是相对低位。

只不过,后者更难,因为只要选择出错,就会被高位套牢。

二、定投指数基金,不一定就是价值投资

巴菲特一直在推荐投资指数基金,因为他确认绝大多数人没有能力投资股票,也确认绝大多数主动型基金跑不赢指数基金。

不过呢,巴菲特也没有推荐定投的方式,因为人家有长期期限的钱,可以用很长时间。

那么,指数基金价值投资者和指数基金定投者,有什么区别呢?

以沪深300为例,价值投资者和定投者,会有两种操作方式。

1、价值投资者的方法论就是:低估买入,高估卖出。

那什么时候是低估呢?

最简单的判断:熊市低估,牛市高估。

熊市持续下跌,牛市持续上涨。

我们判断沪深300的高低估,可以按照历史市盈率来判断,比如2007年牛市市盈率最高到50倍,2015年市盈率到18倍。——这只是其中一个判断标准

那么其实低于15倍,都可以算是熊市的阶段。

那么,价值投资者会怎么做?

价值投资者,会在沪深300低于市盈率15倍的时候,低估买入,可能是一次性买,也可能是每月或者每周定投。

在牛市,市盈率高于20的时候,可能会减少定投,甚至是暂停定投。

在牛市中后期,市盈率高于25的时候,高估卖出,可能会分批次卖出手头上的指数基金,落袋为安。

这就是价值投资者的定投方法,其实还是低估买入,高估卖出。

简单来说,指数基金的价值投资者,就是熊市买买买,牛市卖卖卖。
2、定投者,会选择一个长期持续增长的标的,定投至少2个大周期

如果定投者,选择定投沪深300,那么就绝不是在熊市买,牛市买,而是至少定投两个牛熊市。

我们回到2014年熊市,一个定投者准备定投沪深300,那么他会经历2015年的牛市和股灾,也不会暂停定投,不会减少定投,也不会卖出,而是一直定投到现在。

即使收益从高到低,即使市盈率高估到20倍,他也不会停止定投,为什么?

因为他坚信:两个牛熊市后,自己定投的标的,至少能翻倍,甚至5倍10倍的增长。

也就是说,他坚信这个牛市,或者下个牛市,价格会远比第一个牛市更高,而且是高很多倍。

我曾经计算过易方达上证50的定投收益,从2015年6月最高点开始定投,到2020年12月,收益超过100%。比在2016年6月最低点定投,收益还要高!

可是,如果从2014年开始定投沪深300,到现在2021年7月的收益,可能只不过是50%。

但是,牛市还没结束呢,也就是第二个大周期还没结束呢。

定投沪深300,赌的是中国国运。

2020年的牛市,是以中国的注册制改革为背景的,如果大量的好公司上市,大量的资金流入股市,这个牛市就不是像2015年的短牛,而是长期持续增长的大牛市。

要知道,2007年的大牛市,很多公司直接涨了10倍,比如说地产。

可是,要是对中国国运信心不大呢?

那么他会在熊市买,牛市卖,不可能持有到下个牛市。

或者,他还会继续定投,但是选择其他长期持续增长的指数基金进行定投。比如标普500、互联网指数基金、人工智能指数基金等等。

指数基金定投者,不会定投0成长的红利指数基金,因为红利指数的基金,持仓的股票都是高分红基金0增长的股票。

总之,这个定投标的,一定是未来长期持续增长的标的,而且会定投两个大周期。
三、一次性买入股票,还是定投股票?

1,一次性低估买入高分红的公司,长期持有

价值投资,优秀公司,低估买入,耐心持有,高估卖出

如果你是一个价值投资者,这时候你看中一家高分红0成长的好公司,那么你的投资方式是怎么样的?

比如一家上市公司净利润超过了100亿,但是已经过了成长期,接近0成长,每年净利润都差不多100亿,于是公司把50%以上的利润都分给股东,比如水电公司的龙头。

这时候,价值投资者,赚的是分红,类似房子的租金。

对一家长期稳定分红又不可能倒闭的公司来说,判断高低估可以用股息率,类似房子的租售比(年租金比上房子的价值)。

如果平时股息率是3%,忽然涨到了6%,这时候收益就很高了,也就是低估的买入机会。

想一想银行存款,顶多年收益就是2%。而一般商铺的租金收益,6%也是不错的收益,如果是小区的商品房,到1.5%都已经不错了。

股息率到了6%-7%,那么就是价值投资者一次性买入的好时机。

如果长期持有,每年的分红收益就有6%-7%,如果本金很大,比如说1000万以上,那么收益就有60-70万的被动收入。

如果,公司的分红下降一半,比如跌到了3%,在净利润和分红不变的情况下,那么股价就会上涨一倍,股价能赚1倍的差价,但这也是极少数的情况。

高分红的价值投资者看的是当下,只有当下是低估,才会进行投资。

那么定投者呢?

定投者不会投资高分红0成长的公司,因为定投者定投的是未来长期持续增长的股票或者基金。

而且,高分红的低估机会,稍纵即逝,就是适合一次性买入,而不是一直定投。

2、高成长的公司,价值投资,合理估值买入

价值投资,优秀公司,低估买入,耐心持有,高估卖出

如果你是一个价值投资者,这时候你看中了一家高成长的公司。

那么,你会怎么投资?

这时候,难度就上升了。

因为你需要又盯着当下的低估,又要盯着未来的高成长,就好像又要你盯着方向盘,又要看着车头50米以外。

你要做第一个判断:这个公司,未来是高成长的吗?过去三五年是高成长吗?高成长的爆发点是什么?未来为什么高成长?

如果是,那么你需要开始预测未来3年的估值,你要预测3年的净利润增长,还有市盈率变化范围,然后计算未来三年的股价增长。

至少得三五年翻倍,才有投资价值。

净利润怎么预测呢?

最粗糙的方式就是按照过去的增长来预测,更精细的方式就是根据公司的存货和销量来预测,比如茅台的产量可以预测3-4年后的销量,像唐朝就会尝试去预测3-4后茅台的销量,再预测下涨价,来计算茅台的营收,在根据利润率来计算净利润。

是不是感觉很难?

反正我是觉得很难。

学了财报,也还是很难。

因为你既要盯着当下,又要盯着未来。

在A股,高分红的股票,市盈率一般都很低,在10以下。

而高成长的股票,市盈率一般都很高,在30以上。

所以,以低估的标准去等待高成长的公司,需要有长期的耐心,比如说你很难等到茅台市盈率在15以下的低估机会。

这时候,有投资者就会提高标准,比如唐朝对腾讯和茅台的市盈率要求,就提到了20-30倍。

价值投资者,一旦遇到低估的买入机会,或者是合理的估值,就会一次性买入,重仓!

比如A股的2018年的千股齐跌,2020年3月的疫情,都是价值投资者低估买入的好时机。

对互联网公司来说,2020年的反垄断法,同样是低估买入的好时机。

可是,大多数时间,都没有低估买入的时机,其他时间,就是研究公司财报,耐心等待。

还有,要是1年后就已经高估了,那么是卖还是不卖?要是卖了之后,公司涨飞了呢?

因为价值投资,就是高估卖出呀。

笑来老师在《定投改变命运》提到了巴菲特的一个经典案例:

“沃伦·巴菲特,也⼀样是会出错的。他最著名的失误应该是对迪斯尼的投资,因为在迪⼠尼股票上,他不仅错过,并且还错过两次!1966 年,36 岁的沃伦·巴菲特与迪⼠尼的创始⼈瓦特·迪⼠尼在加利福尼亚⻅⾯,随即沃伦·巴菲特⽤ 400 万美元拿下了 5% 的迪⼠尼(NYSE:DIS)股份,每股价格为 31 美分。
在 1995 年的投资⼈公开信当中,沃伦·巴菲特提起这个投资故事,他在 1966 年以 31 美分的价格买⼊迪⼠尼股票,然后在 1967 年,也就是不到⼀年之后,他就以 48 美分的价格将迪⼠尼股票卖了出去,当年斩获了差不多年化 50% 的盈利…… 

而后的三十来年时间⾥,他就只能那样眼睁睁地看着迪⼠尼股票价格⼀路上涨到 1995 年的 13 美元。到了 2019 年 10 ⽉,迪⼠尼股票的价格⼤约为 129 美元,相当于在 1995 年价格的基础上⼜翻了差不多 10 倍…… 

故事并未结束。到了 1995 年,巴菲特帮助迪⼠尼收购了⾃⼰持股的资本城ABC(CapitalCities/ABC),再⼀次间接获得了 3.6% 的迪⼠尼股份!可是呢,不到三年之后,他再⼀次卖掉了所有迪⼠尼股份…… 

有⼈算过,如果巴菲特⾄今(2019)依然持有这总计 8.6% 的迪⼠尼股份的话,那么这些股份约值 210 亿美⾦,并且会因此获得另外 15 亿美⾦的分红。”

所以现在巴菲特的策略:就是合理价格买入优秀公司,然后长期持有。比如持有苹果公司。

3、高成长的公司组合,定投2个大周期

定投:选择一个长期持续增长的股票组合,定投至少2个大周期

擅长这个策略的是笑来老师,2017年的时候,笑来老师提到了一个互联网龙头组合——GAFATA(谷歌、亚马逊、脸书、苹果、腾讯、阿里巴巴),他建议定投。当时我没在意,因为如果按照价值投资的方法,很多公司市盈率都高。
2021年7月3号的时候,他讲了一节公开课,提了互联网龙头组合GAFATA的收益。
从2017年1月2号到2021年7月3号,如果每个公司定投相同的金额,那么最后累积收益是255.7%,年华复合收益率是36.32%,远超绝大多数组合。

巴菲特,以前收益肯定有超过36%,但是现在随着资金量越来越大,年化复合收益率主要在25%左右。

如果按照36%的年华复合收益率,那么10年就是20倍的收益,非常惊人了。

笑来老师在2015年开始定投GAFATA的股票组合,这其实就是一个互联网龙头的指数基金。

笑来老师定投的是成长最快的行业之一——互联网行业。

关于为什么定投这个组合,在得到专栏的《通往财富自由之路》中“你真的没有机会吗”,有详细的讲解。

选好定投标的,然后定投至少两个周期。

后来,他还提了ATM,在港股就是美团、腾讯和阿里,在美股就是亚马逊、特斯拉和微软,总之,都是属于计算机领域的互联网龙头。

这些互联网公司,如果按照价值投资的低市盈率,那么大部分时间,都不适合买入。

可是为什么适合定投呢?

因为定投者的收益,来自于漫长的熊市。

对一个高成长的股票来说,不可能80%的时间,都是高位。而是80%的阶段,都在低位。

即使你在高位定投了股票,但是因为你长期定投,你的成本,必然趋向于低位。
就好像,你一年365天都吃牛肉,那也只有过节的时候,牛肉可能涨到80块,在正常时期,可能价格就是60块,最后成本就是趋向于60块。
为什么要定投两个大周期呢?

因为只有两个大周期后,趋势才有可能显示出来,而且两个大周期后的价格,会远高于现在。

于是,对定投者来说,对未来的趋势判断,就至关重要。

同样是投资高成长公司,价值投资者会在低估或者合理估值的时候一次性买入,需要盯着当下,判断高低估,又要盯着未来,判断未来的长期成长性;而定投者,只需要盯着未来,然后持续定投。

价值投资者的难点在于,绝大多数人都很难像巴菲特一样,在低估的时候,一次性买入一大笔钱,然后持有10年以上。

定投者难点在于选对一个确定性增长的投资标的,容易点在于,绝大多数人都可以每个月多赚一些,持续定投,然后长期持有。

这也是我从价值投资,转向定投的核心原因——穷!

所以我认为:定投更适合绝大多数人。

过去5年,我辅导上千学员投资,绝大多数人,定投指数基金的收益,其实都比他们买股票收益更高。即使是定投股票,收益也比一次性买入胜算更大。

科学知识+逻辑+投资经验+学员案例,让我更加偏向于定投。

于是,我成为一个定投信徒,信是信念,不是信仰,因为信仰不需要逻辑,而信念需要有逻辑支撑。

未来10年,我也会持续不断推荐定投,以360度的方式来推荐定投。

如果你想学习价值投资,可以加入赵正宝老师的格局投资高级班,跟赵正宝老师系统学习,和1万多学员一起践行价值投资。

如果你想学习定投,可以加入笑来老师的定投人生,我报名了10年会员,和1.3万人一起定投。

想报名,都可以私聊我了解详情。

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