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民间派中医真的比学院派中医厉害吗?

 金金牛牛龙 2021-08-11

医学秘录
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 导读 

此文章比较真实的道出了民间派与学院派的区别,但按照国家政策,民间派无证叫非法行医,学院派有证但效果不好,这样使国人无语,只能承受病痛的折魔,这个现状能否改变,得领导下基层多了解民众的疾苦,来破解民间派与学院派的综合能力,把祖宗传下来的中医药发扬光大。

到底是民间中医厉害还是学院派牛,

各种观点都有,读来也蛮有意思

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最近笔者在网上看到一个讨论,到底是民间中医厉害还是学院派牛,各种观点都有,读来也蛮有意思,笔者挑重点、摘录了一些讨论给大家参阅:

要说中医历史上,原无学院派这样一个说法,也很少有太医在历史上留下印记。中国历史上的名医,多因为兴趣、或者是家道遭遇庸医毁灭,愤而学医,遂成大业。期间的悲凉与落寞、人生的大起大落,一方面充满了传奇般的色彩,另一方面,又让人不忍卒读。想来悲从中来,不能自已。

张锡纯的主业是数学老师,后改行做中医,成为民国第一人;

傅青主文武全才,书画双绝,还是清初数一数二的反清领袖人物,这么一个业余学医的人,居然成就颇丰,尤其在妇科,建树极高;

徐灵胎,家学渊源,自幼好学,读书极是聪慧,诸子百家,均烂熟于胸,后家中三弟、四弟、五弟纷纷染病去世,父亲也因悲伤卧床不起,他才转而学医,成为千古医家评述第一人,并医术极精。

不过,我最印象深刻的,是下面这位:

东汉末年,正是中医历史上最重要的集大成者,医圣张仲景诞生的时代,在这历史长河的隆冬岁月,常年天寒地冻,瘟疫流行,加之朝政已乱,草莽横行、人命贱如草芥,医生固然蝇营狗苟,更有巫医当道,很多人求医无门,在饥寒交迫中死去。时任长沙太守的仲师,两百多人的家族,居然死去了三分之二,其悲痛已极,写下了千古名著《伤寒杂病论》。

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民间确有高手,有神奇的疗效,

真实遇见了再认同吧

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凡技术性行业,经过正规学院学习并考试通过,只能说具备了非常基础的专业素质,要正式上岗,还需要跟师学习一段时间,我问过不少行业,大多表示学校的理论和出来后的实践脱节比较严重,出来了都是要重新学习的。这个时间周期根据行业特点或长或短,而中医药无疑算是周期很长很长的了。 

举个例子:一个学生是中药系的,名校,他的中药学、中药鉴定学、中药化学、中药药理等所有必修科目都成绩优异,但我打个包票,这样的好学生去了药市是几乎不懂行的,书上说哪个药材哪哪的好,哪哪的道地药材,去了,第一可能找不到(书上说的哪好市场上可不一定有),第二就更恶劣了,被骗。去了药市,你直接面对的是药商,药商是什么?其实就是商人,商人的命就是利润,所以要是没几个朋友内线,要是没有好的交际能力,很容易吃亏。当然不和药商打交道还可以去找饮片厂,但我去药店买的饮片厂的药材质量好的特别少,并且非常贵。

举两个小例子,连翘有经过煎煮提取然后晒干再拿来卖的,如果你挑选的时候不用手碾碎了闻一闻,被骗的概率很大。炒王不留行看重的是爆花率,一麻袋王不留一打开看起来很不错,可能底下看不见的地方就放着没有爆花或爆花率极低的,这样占重,这是我最近在一个药店买王不留发现的,上面还有某药厂的标签,包装的倒挺好,可见国家认定的药厂也不太认真,医药一沾上钱真是很容易变味儿。同理现代医学的药物和器械也是门道多的很,中西都一样。

可以看到光是药材饮片就是这么多套路,更何况复杂多变的临床呢?哪能不跟临床经验丰富的师父学徒呢?课堂能学多少?考试有多大意义?真的是教育形式多过于内容。所以院校教育不一定比纯民间跟师有优势,之所以说不一定,因为也得看个人造化。但不管是哪种途径,中医都得跟师,而且得长期。 

民间确有高手,有神奇的疗效,真实遇见了再认同吧。网上确实比较混杂,不要轻信。 最后再多说一句,目前的院校教育模式不适合中医药学。

最早的一批学院派为什么辣么牛逼,

因为这些老头都是抽调自民间的中医世家啊

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中医学是来源于临床的实践医学,最早的一批学院派为什么辣么牛逼,因为这些老头都是抽调自民间的中医世家啊。几十年过去了,名老中医归西了,照着现代医学体制培养出来的学生或者弟子们,满脑袋sci天天想着学科建设,博点验收,自然基金,临床上也没人带了,经典也忘差不多了,你说学院派有什么未来?我们这几届,经典都是博士生代的课,有点名气的老师能抽空讲个绪论就不错了,讲内经的大辫子女博士让我记忆犹新。民间也许不统一,也有鱼目混珠的情况,但有一点,民间的医生技术不过关不好好研究深造,注定就没饭吃了,这叫动力。

学院派的医术7—9,民间派的医术0—10,7以下的都是招摇撞骗的假中医,所以,民间派厉害。

加了几个微信群,有里面有许多中医院的主任教授们的群,有爱好者的群,有微博上的医生的群,有私人诊所/乡镇医院为主的群。姑且认为中医院的主任教授多的是属于学院派的,私人诊所多的属于民间的吧。

学院的,讨论疾病往往是从一个点出发,比如某病,带状疱疹,辨证要如何如何,有什么什么治法,有什么单方验方经验方,大家很和谐,我说我的你说你的,完了剩下的人就是一堆谢谢。

而民间的,讨论疾病常常让我哑然。某些人动辄某某癌,某某肿瘤,专挑现代医学棘手的说,理法方药含糊其辞,就会说用了多少时间,花了多少钱把西医没办法的病解决/缓解了;请教某些病该如何辨证论治吧,开口就是这病我会,小case,一点难度都没有,然后一点实际的都不说。有些人呢,又整天嘲讽西医,嘲讽其他中医,完全没有讨论的氛围。只能偶尔插科打诨。

这就是我想说的。民间不是没有厉害的中医,但民间中医最要命的就是自以为是,目中无人,而对待疾病没有敬畏之心,没有审慎的态度。一旦民间中医走过这一关,沉下心来,虚怀若谷,肯定会有所收获。

而学院的,大家经受了教学科研等的训练,知道如何条理地表达,知道总结,知道兼容并蓄。也因此不随便放大话。问题在于临床科研教学轮轴转,临床上就拉下不少,久而久之中医水平就下去了,会以为中医也就这样子。

另外学院的那么忙,哪有空在网上扯那么多皮?

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学院派类似于军队的战斗力,

民间中医类似于于社会上小混混

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民间中医就我所知,大致介绍一下:

一类民间中医,其实只是有几个特效方子,专治某某疾病,或者是在某一方面有特别之处, 但是往往效果出众,所以也口碑颇佳。这类中医,靠的不是完整的中医理论知识,甚至没什么文化科学知识,而是祖传秘方,或者是祖传手法,手法比如双桥罗氏正骨、祖传秘方比如云南白药。

还一类民间中医往往家学渊源, 祖上或师承某一代也可能是当地名医,但往往是黄鼠狼下耗子,一窝不如一窝。这类中医,比如四大名医之一的施今墨, 后代不少中医.,徒弟中有索姓一名,其子便是在下的老师,但宗归来说,青出于蓝而胜于蓝的极少。

至于民间庸医、江湖骗子就更多了,我也是见过卖大力丸和狗皮膏药的主儿,小时候看到腰上贴膏药,居然拔出痰来,也觉得神奇莫名。还有的比如爱好中医,门路广泛,又求学心诚,也有可能拜在某个名医门下,当年中医执业资格比较好考也可能有个职业资格。

也有不少是既有家学又有学院经历的人, 比如郝万山, 父亲就是名中医, 毕业于中医学院,又师从刘渡舟。

作为目前的学院派前来回答。 

一般认为,学院派指的是正统科班出身的,各中医药大学毕业的中医,民间多指的是师承、自学等中医。两边学的都是中医,从本质上讲,其实没有什么区别,学的都是内经伤寒本草等。

但是个人认为,学院派学的东西比较杂,相对系统,能接触到最新的内容研究等;但是多了中基中诊中药方剂这四门课。这四门课是入门的,但是很多人却把这个当成了经典,没能摆脱这四门课的影响,于是一辈子脱离不了,一直就在门口处,疗效也就那样。另外,由于国家政策等限制,在学院期间,练手的机会相对减少,比较难形成自己的想法。

民间中医,多是传承某位师傅的经验,那么取得的成就就会一定程度上受到师傅的限制,于是某些民间中医水平会持续下降。但是民间中医相对练手机会较多,限制较少,也会出现一些大家。

打个不太恰当的比方,学院派类似于军队的战斗力,民间中医类似于于社会上小混混。军队经过严格的训练,战斗力在一定水平,但是也有人偷懒,有人刻苦,水平有差距;社会上经过摸爬滚打,整体水平可能不高,但是也有个人成为不世出的高手。

其实最终还是看人。我见到的民间中医,有跟我说“寒药热药怎么能在一块儿”的,有没见到病人说荨麻疹就是血热被我用小青龙啪啪啪打脸的,也有三付药搞定长期不愈合的骨髓炎的;学院派,也有毕业了根本不敢开方子的,也有很多名家。

如此而已。当然,民间打着中医旗号的骗子不在讨论之列。

民间中医良莠不齐,确实不乏有骗人的,但是,那些都很快就会消亡,老百姓不是眼瞎的,光骗人,很快就会被人民群众抛弃。能坚持下来的民间中医,被市场所检验过的,有真本事的,那水平确实可能比一般的体制内的要好注意,是说临床水平,治病水平,不是指写课题,发文章,玩sci,搞动物实验,弄国家自然科学基金什么的,这些方面,体制内的绝对完爆民间医生。

但是,临床水平上,就不太好说了。

体制内的,靠玩上面那些东西,完全可以活的很好,升职称,带学生,当教授,风风光光。民间的可没有这些玩法,他们要过的好,就必须钻研,磨练自己的临床技术,别无他法,他们只能靠技术,买汽车还是骑自行车,租房还是买房,全是靠自己的临床水平。

所以,民间医生,有更强的动力去提升自己的。

真的比不了······

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教中医的不会看病

您教出来的学生能有多厉害?

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中医讲究的是会治病对吧?那同样是五年,民间的学生学了五年不说多厉害,但起码能坐那儿单独开方子坐诊了。师父天天手把手带,什么病怎么个情况什么个症状,碰到什么情况应该如何权变,五年就学那一派的东西。学院派的呢,每学期学那么多课,还中医西医这家那家,系统是系统啊,但学到了多少?并且那些大名医的理论都有许多看似矛盾说不清楚的地方,自古以来斗争了多少年了都没说清楚,更何况还有中医西医这个大课题横着没有突破,指望我们自个儿学了去想明白?题主可以去问问毕业的中医专业学长实际临床的情况怎么样······

甚至不说学长啊,就我刚来学校那会儿,就打听到某中诊老师感冒打吊水,事后亲口对学生说,我是教中诊的,但我不会看病。

教中医的不会看病您教出来的学生能有多厉害?

还有当初教我们中医内科的一个老师,第一节课就告诉我们,他是不怎么信中医的,他认为中医内科应该以西医内科理论为基础。

教中医的老师直接说出这种话,有点职业道德行么?您确定您不是来卧底的?

当然,好的医生也是有的,但是不好意思,一般人没那个机会去跟他学。。。

刚看到补充问题:

关于学院的十年二十年问题

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中医学院的开展到现在也有这么多年了了对吧,请问有找到几位纯粹学院派出身到现在的中医青年?其水平如何?

一个是给他毕业后临床的机会,一个是面对前路茫茫还能坚持不懈努力突破的毅力和才能。能同时拥有这两样的······

依照个人经历以及身边发生的案例来看,见识过两个特别牛的民间中医,年龄都已经很大,真的是看的很准。

其中自己有亲身体验过一位,我什么都不讲,号脉就能把我在医院里检查出来的问题都讲出来,唯一没有讲出来的咳嗽(那阵子我咳嗽很厉害,医院花了一千多块检查,什么也没有检查出来,医院的医生看完检查报告说,我可能属于神经性咳嗽,让我放松精神,给我开了价格不菲的两盒药。神奇的是,那天去看中医居然没有咳嗽,所以肯定这位民间高手不知道我那阵子咳嗽非常严重的情况。)。

那位民间高手给我要开方子的时候,我问他说我最近咳嗽的很厉害,晚上都不能入睡,但是他为什么没有提到这个问题? 那医生指了指我的咽喉部位,说你的咳嗽问题在这里,还说让我不用担心,他的方子就能解决我咳嗽的问题。

此处神奇的地方:我在医院检查时,检查了气管,检查了肺部,咽喉是医生通过非仪器手段检查的,还做了胸透,根本看不出任何导致咳嗽的问题,每份报告都很健康。那位中医开了方子,然后他的女儿当场就开始抓药。我是在哥哥家里喝中药3天的时候,咳嗽基本已经不是问题了,后来回沪几年了,也没有再犯。

亲爱的医友们,小编无法断言是民间派或是学员派哪个更高。学中医继而从中医者,若幼小接触中医,青少系统学之,成年踏足实践,自始至终,真心喜欢或者兴趣浓厚而认真钻研者,一定会让中医这门神奇的医学发挥应有的作用。偏爱中医者从来不怀疑中医的科学、自然的真实而又神奇的存在。任何一门实实在在的学科,都要认认真真的学而钻,才能显现它的历害。

延伸阅读

为什么厉害的中医大家都是“算命”高手?

在宇宙演化哲学观上具有同源、同宗、同法、同构的关系。易学思维方式对中医学术的形成与发展具有重要的影响。

两者不同处仅在于:《周易》是探讨包括人体生命在内一切天地万物的发生形成过程及其机制规律;而中医学则主要围绕人体生命的发生形成过程及其机制规律展开。故有不知易不可为医的说法。

中医不算命,但中医有望诊,有五运六气,好的中医一看你就可以知道你有什么病,危险不危险。你有了病自然精力不够,运气也好不到哪去,所以说中医也能算命。

在中国历史上最神奇的就是“扁鹊入虢之诊”了,本来大家都以为虢太子已死,就要装殓了,可扁鹊一来,就问了一句“他是几点死的呀”,别人说“鸡鸣的时候”,扁鹊就算定虢太子没死,为什么呢?

因为扁鹊掌握了人体气血与时间关系的秘密,鸡鸣时分正是人体气血阴阳交争的时候,虢太子只是得了阳气衰微,不得生发,阴气劲急的危证。

因此只要调动出他的阳气就可以了,所以他首先针刺虢太子的“百会穴”,这是人体阳气会聚的第一要穴,然后又从人体少阳入手,热敷虢太子的两胁……就这样,一个流传千古的中医“起死回生”的故事引发了后世无数大师的无限景仰!

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中国的医圣张仲景在感慨扁鹊神奇的同时,也有神算流传于坊间。张仲景曾遇到“建安七子”中少年得志的才子王粲,望诊而知其有病,开一方嘱其服。而王粲正值春风得意,讨厌别人说自己有病,拒绝服药。

于是张仲景悲悯地断言:二十年后王粲会落眉,眉毛脱落半年后死亡……当一切都不幸而言中后,我们的理性真的感到极大的惑乱。我们古代这些伟大的医生似乎已经超越了现代科技的极限,他们的透视力量的非凡也超越了我们认识的范畴,他们是神吗?!

其实,这一切并没有偏离所谓严谨的医道,一切都有迹可寻。

在第一个故事里,扁鹊是勘破“阴阳”的高手,而张仲景更有“六经”的辨证为其底蕴。

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神奇的中医“望诊”

中医的“望诊”本身就有很神奇的地方,无论是你走路的样子,还是你说话的声音、你身体的每一个举动都会暴露出你五脏(藏)之气的运动或淤阻,没有什么能逃过扁鹊华佗们的眼睛。

“望而知之谓之神”这就是中医之道。它需要你启动你全部的灵能,需要你用你的心去看、去悟。这种中医之道是玄妙的,但它蕴涵着某种生命的真理。

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因为在中医学看来,躯体不是毫无意义、被动的行尸走肉,它富于智慧而且是一个与外界进行信息、能量自由交换的开放巨系统。

比如说,当看到一个病人口唇出现黧黑,中医就可以判断为此人脾气衰败,胃阴已竭,预后不良。因为中医认为脾开窍于口,其华在唇,从口唇的变化可以发现脾胃的许多问题。

此外,从面色上看,胃病是“颜黑”,即额颅发黑,且循行部位有黑斑,重则“口歪唇胗”;心手少阴之脉“系目系”,病则眼睛发直,不灵活;膀胱足太阳之脉“起于目内眦”,病则“目黄泪出”,属阳气收敛不足;肾足少阴之脉病色为“面如漆柴”;胆足少阳之脉病色为“面微有尘,体无膏泽”;肝足厥阴之脉病色为“面尘脱色”,为血虚不能上荣之象……其实这些能力是每个熟读中医经典的人所应该必备的基本素养,只是“今之医,不念思求经旨”,置经典于不顾,才“短期未知决诊,九候曾无仿佛,……夫欲视死别生,实为难也。”

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中医与“方士”

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中医在最早时有“方技”之称,从事“方技”的人叫“方士”,他们不仅对医学精通,还要精通天文、历谱、五行、杂占、风水等。

古代有许多名医都精通风水命相,如明代名医缪希雍是风水学理气派的代表人物,清代外科名医王洪绪精通卜蓍,民国名医袁树珊号称“命理巨擘”等等。

因此,大医孙思邈说:欲为大医,须妙解阴阳、禄命、相法、周易……也就是说,中医应该天文地理无所不通,占卜星象无所不晓,这实际是对中医医生的文化素质的高标准、严要求。

作为时间-方位医学,中医以独特的五运六气学说来说明自然界天时气候变化对人体生命的影响。

五运就是用木、火、土、金、水五行各配以天干,来推算每年的岁运。六气就是指风、热、火、湿、燥、寒六种气各配以地支,来推算每年的岁气。

古人认为一个医生如果不知道年运和岁气,就不能作一个医生,如果懂得了“年之所加,气之盛衰,虚实之所起”,就可以海阔天空,治病如神。

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首先他要知道这一年的年运,就能推算出这一年的疾病发生的基本情况。

比如2004年是中国农历甲申年,每逢甲年、己年,均为土运,甲为阳土,所以但逢六甲年(甲子、甲戌、甲申、甲午、甲辰、甲寅)为土运太过,土运太过,则水湿流行,水湿流行之年。

比如1954年(甲午)的石家庄就多水灾,且乙脑流行。而每逢六己年(己巳、己卯、己丑、己亥、己酉、己未)是土运不及之年,木克土,则风气大行,易发生筋骨强直、肌肉痉挛等症。

如1979年(己未)我国某些地区就发生了脑膜炎颈项强直、四肢痉挛等症。

年运确定以后,就要根据地支定出年气,这一年的地支为申,申为少阳相火司天,厥阴风木在泉。一个土运太过,一个相火司天,一个风木在泉,这就是这一年气宜的大致情况。

相火司天,风火上煽,容易为灾。火气向上走,就会头痛、呼吸系统病,如肺痨等症增多;火气郁阻于血脉,则为疮疡,恶性肿瘤、眼病、耳疾病人会比较多……

风木在泉,风胜而肝自病,会出现一些两胁里急和心痛,木克土,人的脾胃之土也会受邪……这是疾病在这一年中的大致趋势。而这一年出生的人也会显现这一年年运的特征,这就有点像算命了。

这一年出生的人生理命象上有土、火、风象,从这些象中不仅可以推算五脏六腑的强弱趋势,还可以推算性格,当然,更细致的变化还要参考运气的主客加临。

总之,中医的灵魂是出神入化,中医的操作规范是随机应变,不懂得以物喻学和取象比类的方法则不可能真正理解中医学。

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