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前言 近日，我校的兼社会保障问题研究中心副主任罗娟副教授接受了上海教育电视台《教视新闻》栏目的采访，观看了这期节目后，同学们还有一些问题，主要是数字鸿沟，政策还有家庭养老这些方面，因此同学们与罗娟老师进行了一次采访交流。  01 问 现在社区养老服务日益完善多元，方便了老人的生活，同时我们也看到，还存在像老人不会使用智能设备，不会预约挂号的数字鸿沟问题，你认为应该如何解决呢？ 数字鸿沟问题的解决就是老年人在我们数字时代以及数字社会的到来的过程中，如何进一步让他们享受这些数字时代到来的红利。其实现在上海市民政局，包括各个地方也都在做数字鸿沟去突破的问题，包括给老年人在养老机构里面给老人培训，怎么样使用手机，包括怎么去预约挂号，这是一方面。 另外一方面其实我们最近也在考虑的是我们这些公共服务怎么能够适应老年社会，例如我们这些数字化时代的这些产品，它设计的对象更多的偏向的是我们的年轻人，不管是界面的这个设置，还是说我们的这个这个操作层面都是偏向于年轻人群。那么其实公共服务在供给的时候，尤其是数字公共服务的供给的时候，应该更多的考虑到老年人。实际上那么不仅仅在界面的使用上，同时在渠道上，应该也给老年人留有端口。例如说网络挂号，那么是不是能够给老年人留有特殊通道。例如老年人来挂号，我可以每天我给老年人留多少号。或者是说我在网上有这个需求，有没有人协助我去就医，或者说帮我去实现，那也可以，有没有辅助。这才是我们这个数字社会能够适应老年人的非常重要一个体现。 其实我们现在探讨的是在供给端怎么去使数字社会适应老年人，而不仅仅是老年人适应数字社会。 02 问 您提到类比育儿假，针对老年人却缺少这类假期，那您认为可以推出怎样的政策呢？ 你说的这个假期呢，叫陪护假，例如我们每个家庭生育儿童的时候，就会有产假，包括父亲也有陪护假。而且现在有很多地方就强烈呼吁把父亲的陪护假要延长，那么我们针对儿童都有这么友好，而且这么关怀的一个政策，反而我们针对老人没有。例如我的父母或者说你们的爷爷奶奶，那么有一天如果生病了，如果他们住院，他们也是弱势群体也需要去关怀的，那么我们是不是也有每年也有5天到10天的陪护假。哪怕你的爷爷奶奶或者我的父母，他们不需要陪护，哪怕我去陪陪他，也是应该的。所以我们要像对待儿童一样，我们去对待老人，善待我们的老人，一样，我们要有陪护假。 现在其实有很多地方也逐渐的推出来了，例如独生子女家庭有老人，他的陪护假长一些，比如你家有三个孩子，或者你有两个兄弟姐妹，你的陪护家少一点，有两个孩子就每个人给5天，有一个孩子给10天，其实也很好。对于老人来说，其实除了身体上的疾病以外，它更多的还是要有心灵的照顾，这也是很重要的。  03 问：对于2025年上海养老服务制度成熟定型有什么看法？ 现在整个的养老服务，不仅仅是上海，包括全国各地，根据我个人的判断还是处于起步阶段。2025年会发展成什么样？当然随着我们人口老龄化的深入的推进，当然会更好，但是我们期待着新一代的老年人，也就是说在2030年以后也就是说是1970年的人进入老年社会，那么这部分人进入老年社会，那么他们代表着的是高的受教育程度，然后高的素质素养，以及新的消费理念，我们现在这一辈的消费理念还是传统的，你愿意为你的养老花钱吗？大部分老人是不会的，哪怕我说我要给你装个爬楼机，或者社区改造，给你装个电梯，他不愿意，每天花5块钱让你享受坐电梯的福利，他们都不愿意。那么随着新一代的老年人进入老龄化社会，可能会带来的是发生了改变。 所以我觉得我们还是要在随着时间的推移，人口结构以及人口素质发生变化以后，尤其是老年人口结构慢慢改变以后，我们会推进养老事业和养老产业的一个蓬勃发展。其实养老服务就是一个非常重要的载体，我觉得2030年将会是一个非常重要的节点。 04 问 数据显示90%的老人选择家庭养老，面对这么庞大的群体，家庭养老要实现怎样的目标呢？在实现的过程中可能会遇到哪些难题？如何解决？ 在11月底的时候，中央发了一个文，叫全面深化应对老龄化工作的一个建议，其中提到有一条引起整个社会的一个关注，鼓励子女与老人就近居住，共同生活。其实居家养老不仅仅对我们国家而言，对于其他的国家同样都是主流和主体，大部分人当然还是会选择在家里面进行养老，所以我们的公共政策应该更多的是针对于家庭的这一部分，但是发现我们有点偏移，我们大部分的养老服务还是在社区和机构层面，而且我们大部分财力投入也在社区和机构层面。 所以其实政府当然是为了做出更好的业绩，就是为特殊的老人有一些特殊的服务，这个也没有问题，把底兜好，但是更重要的是我们普惠型的养老服务，也要构建。在前段时间民政部又发布了建议全国都要做一个养老服务的基本清单，也就是说未来的养老服务就好像我们的养老保险，例如我们以前养老保险、医疗保险五大险种就是清单，大家以后的养老也将会有清单，全国都一样，而且需求评估也都一样，这就实现了国家层面制度的统一，这也是为居家养老服务奠定一个很好的基础。 05 问 最后一个问题，15分钟养老服务圈是一个经过升级后更加专业的模式，对于我们养老服务管理学生，对未来的就业方向有什么启示建议，我们同学怎样能够融入这种模式发光发热？ 我们培养大家的一种目标，在三类人，第一类是养老机构的职业经理人，例如你可以单独去运营一个养老机构，包括在养老集团里面。第二个是社区的规划师，就是说在政府和社会组织层面，那么你可以规划我们社区层面的养老服务的供给。第三个就是个人顾问，在15分钟养老服务圈里其实主要还是在社区和个人层面，大家如果是就业的话，其实社区还是一个很庞大的就业的趋向。例如日间照料中心，养老服务中心，这是每一个社区，每个街道都必须要有的，你想想上海有多少家？几百家。养老服务中心，社区日间照料中心，还有很多其他的辅助的一些机构，都有，所以这是一个非常庞大的群体和就业的去处。 然后现在我们也在跟这些社区以及我们这些部门和机构正在建立联系，也会给大家提供一些渠道过去，也希望大家在未来的两年三年里面，能够扎实学好专业知识，关键是要落实好实践，产学合作，这样的话以后你们进入就业市场，你要想想你的竞争力在哪里？跟别人不一样的地方。这个是大家都要去考虑的问题。不然毕业的时候还是会出现问题的。
编辑丨舒奕 文字丨陈秋雨 摄影丨绳天宝 责任编辑丨杨昀斌 SUES银龄筑梦 微信号 : SUES031F201 |
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