■ 本期轮值毒叔 ■ ■汪海林&谭飞■ 以下为采访节选,完整内容请点击视频观看 在今天文章开始前,想请大家花3秒帮忙做一件事: 1、点击顶部蓝字“四味毒叔” 2、进到公众号主页后再点击右上角三个点 3、设为星标 感谢您的支持! 谭飞:接下来我们再问问年度榜单前十都是抖音神曲,你觉得这是华语乐坛最高水平吗?确实现在歌好像都是神曲了,不像原来还有点大歌、正歌。 汪海林:对,但是这个榜单我不知道它是不是刷的流量。 谭飞:反正很多抖音的网络神曲,全是那些东西。 汪海林:如果是刷的票,因为他们也并没有好的创作,所以最后我们唱片公司基本上都完了。 谭飞:音乐已死。 汪海林:职业的创作人没了,职业的创作人已经没法生存了。 谭飞:因为他挣不到钱了,他养活不了自己了,只能去写那些快餐的音乐。 汪海林:没有职业创作人,那这是一个大问题。实际上,是一夜之间就被摧毁了,这个产业消失了,这是一个悲哀,那你就很长一段时间就只有抖音神曲了。 谭飞:那你觉得这背后是不是跟影视面对的冲击是有点像? 汪海林:一样的,下一步就是影视。影视也开始变成抖音化,变成业余创作。那么因为现在影视公司还在,当然影视公司也已经变成。 谭飞:跟音乐公司步后尘了。 汪海林:对,被侵占了,侵占以后,它变成一种业余创作为主体的自娱自乐式的创作。一开始的时候网剧也是这样,网剧、网大。我们说一开始最早的那波网大是由业余的编剧,业余的导演,业余的演员来演的,后来才是专业的人进去,所以这种情况都是有可能抖音化。 谭飞:就全是碎片化。 汪海林:神曲化、抖音神曲化。 谭飞:经典的不再流行了,因为没人创作了。 汪海林:没人创作了。 谭飞:他觉得创作这个东西成本太高了,周期太长,又挣不到钱,那怎么扭转呢? 汪海林:扭转可能还是目前的盈利方式有问题,盈利方式有问题,我们的几大平台你看都是在亏损,这个模式实际上是不挣钱的,那么他们能不能找到一个挣钱的方式。 谭飞:一旦这个挣了钱,可能那帮人才会都过来了。 汪海林:对,内容非常重要。就是奈飞是通过做出来的好内容挣钱,我们现在其实几大平台不大相信好的内容能够挣钱,我认为他们内心深处并不相信。 谭飞:是。 汪海林:而且它觉得就我,我能做出来吗?作为平台它自己也不自信。 谭飞:不自信。 汪海林:它不自信也是对的,它确实是做不出来。它没有一个这样的机制,比如我们说像B站是UP主自己去完成创作,B站不负责创作,你创作的好就来,你有好的位置就推出来给你。真正的自由创作是B站那种,那样就会有很多好高质量的内容,那你现在几大平台又不是UP主的投稿,你还在管,还有定制,还有预购,这些在控制你的大多数产品。你还在自制,这些内容都不挣钱,能不能像B站一样,把影视公司当成UP主。 谭飞:影视公司来投稿。 汪海林:来投稿,谁的好谁在前面,然后靠这些看的人多的作品来收钱,现在整个的情况我觉得对原创太不友好,对内容创作太不友好。因为这些年他们也是吃这个流量饭的,前些年可能吃流量饭好吃,现在流量也不行了,因为广告下降,所以在这种情况下,新的模式没找到,现成的什么都学美剧,不敢学就变成这样,自己摸索一个新的出路,摸索出来的流量化的模式现在已经失败了。 谭飞:而且我觉得音乐还有一个问题,可能跟影视也有点像,就是从线下往线上的变化太猛烈了,音乐也受影响。这几年因为疫情根本没有什么地面演唱会了,那些大歌手没有大歌出来了,因为出大歌要花钱,但他花钱又没有市场,卖又卖不掉,又不能去演出。 汪海林:卡拉OK都没有了。 谭飞:对,卡拉OK都没了,而且歌全是以前的,再加上很多污点艺人的出现歌就更少了,现在甚至说让周杰伦守住最后一条底线,别到时候KTV里面一个人的歌没了。 汪海林:KTV都变成剧本杀了。 谭飞:所以这种宿命也是一种生态变化。 汪海林:是的,因为你创作萎缩,最后导致产业萎缩。 谭飞:恶性循环了。 汪海林:产业萎缩,最后产业没了,KTV、服务业什么的都受影响,我们的剧其实也是有这个危机。 谭飞:所以音乐已死,千万别下一步就是影视已死,所以真的是要特别的。 汪海林:你看那么火的足球中超,说完就完了。 谭飞:我现在看好冷清,很凄凉就感觉。 汪海林:很凄凉,都发不出工资了。 谭飞:发不出工资,在场上踢的都是莫名其妙,很多队都没什么外援。 汪海林:曾经足球不行的时候,我们编剧就聊过,那时候影视剧行业的发展特别好,说会不会也有这一天,当时我们说真保不齐有一天会。 谭飞:现在看真是这样的,好多领域都是音乐,影视、足球,篮球还好点,因为有个专业的姚明,足球那些不太专业的领导一上去,就更麻烦了。 汪海林:你就说要把一个市场做大、做好,多难呢?把它弄垮,真是一夜之间。 谭飞:太容易了。 汪海林:出一个足协主席,再出三条政策,就能把一个行业搞垮。 谭飞:所以可能时候,有些时候一个行业的政策还是有连续性,别太猛药,因为你还得关照它到底适不适应,能不能吃下这个药,别吃死了。 汪海林:所以我们说治大国如烹小鲜,小鲜是小鱼。 谭飞:我们还是希望能够听到更多好的歌,希望创作者还是加油,加油。 ◐ 【演员】 【导演】 【编剧】 【制片人】 【企业家】 【歌手】 ◐ 《四味毒叔》是由策划人谭飞,剧评人李星文,编剧汪海林、宋方金、史航五人发起的影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声,或脱口秀,或对话,观点不需一致,但求发自内心。“说” 责自负,拳拳真诚在心。 |
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