香港號｜中央出手援港，香港“战疫”现在最需要解决什么？

核心提要：

1.香港疫情近期单日新增均超千例，形势相当严峻。香港既需要内陆的硬件支援，比如采样、检测物资，足够的隔离设施，扩建方舱医院。同时，港大深圳医院院长卢宠茂认为，疫情控制不好，经济也不会好，香港需要学习内陆精准防控的经验，尽快恢复如常。

2.新加坡疫苗接种率全球领先，人口也比香港少，但目前每日新增仍有上万例。这再次说明应对新冠病毒变种，疫苗主要作用还是降低重症和死亡率，并非完全防感染。接种疫苗加强针，加紧研发审批特效药等举措，对控制新冠都很重要。现有的情况，我们不能用假定的方法去抗疫，要用数据说话。

3.Omicron不仅传播力强，毒性也比一般流感强很多，更重要的是其后遗症尚未完全清晰。香港4岁幼童感染新冠去世，送医抢救前几天已出现发烧等症状，但未及时就诊，令人痛心。同时也明确了，到目前为止，Omicron还不是一个我们可以与之共存的病毒。

4.单日确诊病例不断增长，甚至有机构预测可能破万。再加上香港老年人众多，出现了不少重症患者，医疗体系已超负荷。最需要国家支援建设方舱医院等场所，隔离收治更多确诊者，而不是任其居家隔离。在香港这样密集的居住环境下，很多家庭做不到一人一间房，这样只会造成更多家庭成员感染。

▎香港确诊人数急增，公立医院爆满，有确诊患者露天盖保暖铝纸候诊。图源：港媒

凤凰网香港號陈笺：各位网友好！欢迎收看今天的《香港號》，我是陈笺。香港第五波疫情来势汹汹，每天确诊病例持续过千，数字还在不断刷新纪录。医疗资源已经出现饱和，有确诊者被要求回家隔离等候医院安排，而在此过程中又将病毒传给了家人，更有报道称一名4岁男童因为没有及时得到诊治而离世。Omicron的威力究竟有多大？为何疫苗高接种率的新加坡也爆发疫情？要有效控制当前的疫情，香港最需要国家哪方面的协助？民众又该如何防护？相关话题，陈笺请来有两地抗疫经验的香港大学深圳医院院长卢宠茂教授，一起探讨。

香港确诊日新增过千需国家支援，内陆的哪些经验可以直接借鉴？

凤凰网香港號陈笺：卢教授您好！近期香港的疫情还是相当严重，您在香港和内陆都有丰富的抗疫经验。最近，香港每天新增上千例确诊，数字还在不断刷新，您觉得这种局面还可控吗？

卢宠茂：暂时是不理想，有点失控。但我还是觉得，一定要有决心。在疫情里，其实我们没有选择的，必须要控制好，最重要的还是有决心去执行。

“与病毒共存”的这种“躺平”政策其实是投降，也是放弃治疗。就好像发现癌症时，首先是希望把这个肿瘤切掉。内陆的防疫结果证明，“动态清零”其实是可以做到的，内陆很多城市出现疫情时都可以控制好。

所以，香港目前最重要的还是坚持这个方向。虽然香港在执行方面有些力量不足，但我也很有信心，有了国家的支持，香港疫情应该很快可以控制好。

▎香港疫情防控下情人节，情侣在尖沙咀海滨隔着口罩亲吻。图源：中新社

凤凰网香港號陈笺：2月12日，政务司司长李家超再次带队去深圳，参加内陆与香港新冠肺炎疫情专题交流会，提出5项协助请求。中央表示原则上接纳请求的整体方向，并将成立5个工作组针对性帮助解决问题。春节以来，香港政府也推出了多个严格防疫措施，民众忙着做检测，等候检测时也都很有耐心。但很快公立医院出现饱和，有些确诊病人被医院要求回家等候，又传给了家人，这样的问题应该怎样及时解决？

卢宠茂：确实，我们是跟时间在竞赛。之前没有准备好，未料到有那么多的病人，这也是香港在疫情防控里的一个漏洞。短期内希望国家可以给香港支持。

▎2月12日，到深圳出席第二次内陆与香港新冠肺炎疫情专题交流会后，李家超返回香港会见媒体时表示，中央将全力支持特区政府采取一切措施遏制疫情。图源：中新社

首先，在硬件方面，香港还需要一些采样、检测的实验室物资，以及足够的隔离设施，必须要尽快地扩建或加建方舱医院。我还是觉得香港在执行方面有点慢，仍在考虑建不建，建在哪？必须要去跟时间竞争。因为（单日新增）从原来每天的个位数，到现在的4位数，其实可以看到疫情一直在恶化。

而且在这个恶化过程，防控手段应该是不一样的：（单日新增）个位数的时候，可以去精准地追踪那些密接、次密接，然后将他们隔离；但是到3位数，现在甚至已经到了4位数，追查就越来越困难了。这个时候，（再）去追查密接是不太实际的，可能要有点管控措施。

不单只是需要国家帮忙提供硬件，在软件方面，香港怎么做到精准防控？我觉得，现在香港可能没到“封城”的时间，但确实有些区是要封的。

大概在1月7号，深圳出现几个境外输入病例，就是通过精准防控，划分了三个区域：一个是封控区，就是出现阳性检测者的区域，足不出户，服务上门，这种是最严格的区域；第二个是管控区，封控区所在的街道划为管控区，就是人不出区，严禁聚集；第三个就是防范区，区县、开发区内封控区、管控区以外的区域划定为防范区，做到强化社会层面的管控，严格限制人员的聚集。

我觉得香港某些区域现在有疫情大规模暴发，其实是要采取内陆这种封控区的管理。除了硬件，我希望香港在软件方面，在整个管控措施（方面）都可以向深圳，向我们国家学习。

凤凰网香港號陈笺：现在香港民众有两种心态：一种希望学习内陆经验，尽快控制疫情；还有一种是担心被强检导致不能开工，说“宁可病死也不要饿死”，听着也挺心酸。您觉得香港抗疫目前最大的难点在哪？内陆哪些经验我们可以直接借鉴？

卢宠茂：其实，要是疫情控制不好，我们经济也不会好。而且，如果精准防控加大力度，其实可以在短期就把疫情控制住。

用深圳举例，1月7号在罗湖、龙岗出现的几个病例，就是在刚发现时，就很精准地把它控制下来，20天不到又清零了。所以，它影响的范围仅是在罗湖、龙岗某些区域里，整个深圳大部分区域都没有受到影响。只是大家要多做一些核酸，其他的经济活动都照常，所有的店也照样营业。

▎疫情紧张，上街买菜的香港民众。

所以，要让市民见到这些成果。为什么深圳居民，或者说内陆居民那么支持国家的这种防疫？就是（因为）成果大家都能看得见，只有封控区内的小部分人短期自由受到影响，但是这样的封控，能保障整座城市大部分人的正常生活，最终大家都可以尽快恢复如常。我在千万人口的深圳，看到的就是这种精准的防控。

这就好像我们在疫情中，要是早防控，把那些感染的隔离起来，就只需要隔离感染的人。到疫情大规模暴发，你都不知道谁感染了，剩下的方法就不（仅）是把病人隔离，（还要）把没病（但与感染者有接触）的人（一起）隔离。

欧美国家，比方说英国，在过去两年曾经3次封国。（它）不只是封城，是全国立法禁止居民出门，也就是居家令，要所有人待在家里不能外出。其实他们也是试过的，但是做得不到位。我觉得用这样一个比喻，就好像是我们在治疗肿瘤的病人，做手术是首选，但是英国人手术做得不好，他们没办法选择了放弃，就用了一些不是那么理想的手段，最后连治疗也放弃了。

▎1月27日，英国英格兰地区取消大部分新冠疫情限制，伦敦仍有部分市民戴口罩出行。

我真的不希望这种情况在香港发生，也绝对不可能在香港发生，因为我们有国家的支持。我们的首选还是希望根治性的治疗，把整个疫情控制好，达到清零，就好像我们治疗癌症也是希望把肿瘤切除，达到根治，这个才是最理想的。

接种疫苗很有必要但并非万能，调整抗疫政策要用数据说话

凤凰网香港號陈笺：刚刚您举例说明抗击新冠疫情和治疗癌症一样，要做根治性的治疗，以防扩散。我们看到武汉控制疫情的经验，那时还没有疫苗，也没有特效药，全国医护逆流而上，武汉在短时间就彻底清零。不过新冠病毒的变种远远超越了医学界的认知。到了Omicron之后，就算疫苗接种率领先的国家，像以色列、新加坡的接种率已经超过90%，且新加坡加强针接种率已经接近70%，疫情还是暴发了。香港的接种率并不高，最近民众才开始紧张，未来一个月疫苗接种预约已经爆满，您如何看疫苗对Omicron的防护力？

卢宠茂：当然，（当前的）疫苗主要是预防重症，降低住院、 进ICU或者死亡的风险，还是会发生突破感染。

新加坡接种疫苗的比例那么高，它的人口甚至比香港还少，（但）现在每天仍有超过上万人感染。所以疫苗不是唯一，也不是最终的方法。虽说打了疫苗，死亡率可能降低，但是到现在为止，Omicron毒株的死亡率还不是一般流感能比。

你看英国过去7天，还是有差不多200人（因新冠）病亡。英国的人口差不多是香港的9倍，若是参照英国的情况，香港可能每天病亡差不多20~30人，这对我们来讲，特别是我作为一个医生，我觉得香港绝对不可能让其发生。我就不同意有些人讲的“与病毒共存”，我们打了疫苗就可以放开。英国绝对是一个反面案例，说明我们不能跟欧美国家的这种“躺平”去应对。现有的情况，我们不能跟新冠病毒共存，未来病毒怎么转变，其实大家都还没办法预知，很多专家都在分析。

大家想一下，当年的SARS病毒出现6个月后就不见了，我们也很奇怪。然而，新冠疫情刚开始时，有很多专家一开始说夏天来了就没事，他们错了；然后有人说疫苗出来，我们就可以没事，也是错的。所以，我觉得现在虽然要考虑未来，但不能用这种假定的方法去抗疫，还是要用数据说话。

目前，无论是英美还是新加坡的疫情数据，都说明我们现在的情况，面对Omicron单靠疫苗是不行的。疫苗可以降低疫情的严重性，但是绝对不能说打了疫苗就能开放，什么防护都不用做了。我们还是希望整个社会团结，大家做好防疫。我们也还需要封控，需要检测，找出感染者，早隔离早治疗。所有的香港居民，我也希望大家在这个时候同心合力，保持好社交距离，非必要不外出，保持好个人卫生，我们最终还是要彻底打赢这场仗。

凤凰网香港號陈笺：现在打第三针“加强针”是不是非常必要？

卢宠茂：疫苗我绝对支持。我也同意，现在都应该打第三针。我自己在2021年的10月份，已经打了第三针。国家包括深圳也是在推行第三针，我们有超过95%的医院员工，包括第三方管理人员，物业人员都已经接种完。但是我还是强调，疫苗只是减轻疫情的方法之一。

凤凰网香港號陈笺：我看到2月11日，国家药监局附条件批准辉瑞公司新冠病毒治疗药物Paxlovid进口注册。这个药物去年12月22日获得了美国食品和药物管理局（FDA）紧急批准以后，中国国内仅用了50天，就批准它进口。您如何看这样的举措？

卢宠茂：控制新冠，其实我们还是要找不同的方法。

接种疫苗，只是为了降低重症出现的可能。我们不仅要加大力度去研发新疫苗，改善病毒检测，同时也要考虑到，一旦出现重症病人，也要有治疗方案去救治。所以，有新的药物治疗非常重要，国家加快了审批，让重症患者有希望得到救治。

幼童病亡教训惨痛，Omicron毒性不容小觑，个人防护还需加强

凤凰网香港號陈笺：近期经常看到香港的医护人员也被Omicron突破感染，一般的医用外科口罩，其实防护力已经降到了大概只有50%。香港地铁早晚高峰非常拥挤，但是那里并不需要使用“安心出行”APP。在Omicron突破力这么强的情况下，民众除了接种疫苗之外，自身还应该怎么加强防护？

卢宠茂：确实Omicron的传播力是比较强，也有很多例子说明，它还有可能通过空气传播，已经不是飞沫的传播了。对此也有一些专家建议，戴两个口罩。

但是Omicron不单（会通过）空气传播。其实我们也还要记住，这个病毒在一些物品表面（会存活），“物传人”的形式还是会感染的，我们手部卫生很重要，保持社交距离也非常重要。

国家也有一些案例是境外的一些物品受到病毒污染，就是以物传人的。一旦发现病例，整个社区可能还存在其他感染者，或者一些隐性传播者，进而这个社区里都有环境被病毒污染的可能。所以在疫情那么严峻的时候，我建议香港居民还是尽量留在家里，保持社交距离，做好手卫生，当然口罩是一定需要的，有能力的话可以用两个口罩，这就是比较理想的做法。

▎香港，两名儿童在等待接受核酸检测时清洁双手。

凤凰网香港號陈笺：香港这轮疫情出现的死亡病例中，年龄最小的是一名3岁的女童，另外还有一名4岁男童送医不治，经检测感染也新冠病毒，真是让人心痛。您觉得Omicron的威力跟Delta或流感相比，本质区别在哪里？

卢宠茂：其实有两个最大的分别。首先就是Omicron比Delta的传播力强很多，但是毒性低一些。感染Omicron主要是上呼吸道的感染，肺部感染会有，但不是经常影响到严重的肺炎。这也就是为什么Omicron患者很多都是轻症，不一定需要住院治疗、进ICU或者死亡。但是总体来讲，它现在的毒性跟流感比起来，还是强很多，其死亡率比流感起码高10倍以上。

更重要的一点是，感染Omicron的后遗症现在还不是很清楚。就是感染之后，可能对不同的器官都有哪些影响。

最近香港那个4岁小孩的死亡，明确告诉我们，到现在为止，Omicron还不是一个我们可以与之共存的病毒。与病毒共存，到现在为止，还只是一个非常漂亮的谎言，是欧美国家自己抗疫不力，讲出来想把自己的政策合理化。

希望大家记住这个孩子，我真的很遗憾，在香港看到这样一个原本非常健康的小孩，感染新冠去世。这也告诉我们千万不要跟随欧美国家 “与病毒共存”的政策，病毒是不跟我们共存的，它只会带我们共赴黄泉。

香港医疗体系已超负荷，但是让确诊者居家隔离万万不可

凤凰网香港號陈笺：目前香港的确诊病例还在不断上升，几乎各区都有，大家的紧张和迷茫也可以理解。这个时候政府团队去深圳，希望得到国家支持。但是很多事情还是要香港政府和民众一起去努力执行，您觉得，我们此刻最需要得到国家或者是深圳方面的哪些支持？

卢宠茂：香港很多的硬件设备其实都是不够的。

现在疫情暴发，每天新增确诊超过1000例。从核酸采样检测，到隔离，再到治疗，可以说香港暂时无法应付，这些都希望国家提供支持。我觉得最紧急的，就是隔离那些感染的人群。因为每天（新增）上千例，要是允许他们留在家里，以香港的居住环境，很多人没办法一人一间房。而且，香港很多疫情暴发点都在屋村，这里的公共房屋没有可能每个人1个房间，结果就把家里的其他人都感染了。而且，香港很多都是老人家，也就造成不少重症患者的出现。所以，要尽快建一些用于隔离的方舱，收治每日的新增病例。

我不赞成确诊病人在家里隔离。在香港的环境下，这样做会让很多病人得不到有效的治疗，而且会令社会对医疗系统失去信心。那个4岁小孩，他已经发烧了几天，出现了一些症状，但是其父母没有带他到医院去。我觉得其中可能有这方面的原因，就是现在有些香港居民对去医院已经没有了信心，因为即使去了医院，它也没办法提供任何治疗给我。还有一些人提议说有事就不要去医院了，在家里多喝一点水，吃一点止痛药、退烧药。但是内陆现在的防疫规定，社区药房不能随意卖退烧药或感冒药，担心了一些人有症状不去医院诊断检查。

作为一名医务人员，我觉得这是香港医疗系统的失败，我们没办法给病人信心。这个4岁的小孩在家里待了几天，我相信要是他去了医院，死亡就可能避免。作为一个医生，我永远认为一个也不能少。但是现在出现了这种情况，让一个原本健康的4岁小孩，这样失去了生命，我觉得非常痛心，我相信若是在内陆，他不会死的。

凤凰网香港號陈笺：现在香港一些大学的数据分析显示，按照当前的速度，如果控制不好，以后出现每天上万的新增确诊也不足为奇，疫情高峰可能要到3月份才出现。建设方舱医院是目前首要任务吗？如果建好了方舱医院，香港的医护人员是否足够？

卢宠茂：建设方舱是首要的隔离措施，但现在也应该找一些临时隔离场所，让那些已经确诊的轻症病人得到隔离。要是把隔离的任务交给一般市民，交给患者的家人，其实很不公平，因为他们都不是专业人员，而且他们的（居住）环境也不允许做到真正隔离，最终就变成了全家感染。所以，我还是觉得政府应该在这方面加大力度，思考不同的隔离措施。

那些轻症对医务人员的工作压力，其实不是很高，但他们确实需要一个隔离场所。此外，他们还需要一些在生活方面的支持，提供食物以及一些生活必需品，让他们不用跑出社区。这要整个社会，特别是政府这个层面去推动解决。先找出并隔离那些感染者，我们才有可能对某些区进行精准封控。

但现在香港日增上千例，既控制不好，也隔离不了。我真的担心，如果出现日增1万以上，就算建方舱，也不可能满足那么庞大的感染群体。到那个时候，就变成没有能力去隔离感染的人，而是要隔离所有没有感染的人，那就是“居家令”了。

香港的（居住）环境比较密，病毒在社区里大规模传播，一旦出现日增超过1万、 2万人次的这种级别的暴发，届时（即使）做居家令，也会有很多人在家里被感染。

凤凰网香港號陈笺：正如卢教授所说，发现确诊者及时隔离治疗是首要工作，有症状还是要及时就医。我看到民众知道“就医难”的局面，考虑自救。坊间又在抢购连花清瘟胶囊，放在家中以备不时之需，您觉得这种方式可取吗？

卢宠茂：我觉得这是中医的传统智慧，它有一点预防的作用。但是跟疫苗需要的考虑一样，是它的供应问题。我们疫苗基本上有足够的供应，但是中药供应量不可能维持那么多，而且也不像疫苗那样打了三针就行，它是要不断用的。另外一点也跟疫苗相似，它也没办法做到绝对的预防感染，预防重症。

所以，我还是建议大家，要坚持社交距离，还有勤洗手，戴口罩。有症状的应该尽快去做检测，尽快隔离，也希望政府尽快可以做好，把有感染的人找出来隔离，不要让他们还留在家里，留在社区，造成更大规模的传播扩散。

凤凰网香港號陈笺：非常感谢卢教授。作为一位知名医生，告诉我们控制疫情就像治疗癌症一样，要和时间赛跑，迅速及时清除，以防扩散。现在香港疫情暴发，大家首先要完成疫苗接种，因为它对防范重症和死亡还是很有效的，但这还不是终极方案，我们每个人都要做好防护，提高自身免疫力。防护也要加码，如非必要尽量不出门，出门可戴两只口罩，勤洗手等等。希望大家在这场疫情中远离病毒，积极抗疫，健康平安！谢谢您！

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