中国工程院邬贺铨、京东郑宇：“数据 平台”开拓数字政府进阶之路

2022年全国两会正式启幕。众多焦点话题之中，数字技术、数字产业、数字治理等数字化相关议题再掀讨论热潮。其中既有对往年议题的延续，也有诸多新想法、新建议。

回顾过去几年，从政府治理模式到经济增长动能，从公共服务效率到民众生活细节，新一轮数字化变革深入各个领域。在信息技术能力加持下，中国已然迈入“数据时代”。2021年底国务院发布的“十四五”数字经济发展规划中即提出，“数据对提高生产效率的乘数作用不断凸显，成为最具时代特征的生产要素。数据的爆发增长、海量集聚蕴藏了巨大的价值，为智能化发展带来了新的机遇。”

作为海量数据应用的“主阵地”，智慧城市建设被划入重点，政府数字化、智能化进程亦在加速。政策推动和技术应用双管齐下，新时期的数字政府样态愈发清晰。而作为技术的支持者和数字解决方案的提供者，科技企业在政府数字化进阶的道路上发挥的作用也日趋显著。

本期节目中，我们就邀请到中国工程院院士、信息技术专家邬贺铨，以及京东集团副总裁郑宇，从两会“数字化”议题出发，顶层设计、技术发展、企业参与等多维度切入，共同探讨数据时代，如何打造高效数字政府应用平台、助力城市现代化治理、构建“以人为本”的智慧城市生态体系。

主持人

 财新视频总监 

 仇一 

嘉宾

 中国工程院院士 

 邬贺铨 

 京东集团副总裁 

 郑宇 

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当前数字政府建设处于哪一阶段？

郑宇：现在中国数字政府建设处在第四个阶段，正在向第五个阶段演进。

第一个阶段，每个部门都建立了自己的信息化系统；第二个阶段，我们实现了一网通办；第三个阶段，在某些垂直领域里做了一些垂直智能、垂直大脑；第四个阶段，城市治理一网统管，把各个部门的数据全部打通、共享，实现跨部门的连接和应用。到了未来，就是双网融合，一网通办和一网统管相互融合，管理即服务，服务即管理。

数字政府建设中的难点有哪些？

邬贺铨：第一，整个顶层设计是滞后的，需要补充顶层设计。第二，各种各样的资源和数据的共享开放问题。我们不可能要求所有职能部门的数据全都共享，那怎么能区分哪些要求共享，哪些不要求共享？这里面不是那么容易界定的。第三，我们现在对数据安全隐私的重视还是有所不足。第四，我们的法规滞后，我们往往都是每个地方政府出台政府的一些规定，但是很多时候没有上升到法律。

最后一点，我们比较重视投资建设，但是对于整个运营管理还是不够重视。

从技术角度看，“智能城市操作系统”如何助力政府解决数字化难题？

郑宇：智能城市操作系统，是智能城市中的一个Windows。在此之上，再去开发各种各样的垂直类的应用。

它具备什么能力？第一，有强大的数据接入能力，很高效、很低成本把城市里所有的数据都能够快速接过来。第二，强大的数据管理能力。第三，对数据，特别是对时空数据的分析和挖掘能力。

还有刚才邬院士提到一点，总有一些数据是放在一个部门里面出不来。如何保证数据不出门的情况下，人人能够利用到数据的知识来建模，保证隐私，又实现数据的价值，这个需要一些基于联邦学习和隐私计算的模型。

最后，在智能城市操作系统里面，需要一个数字孪生的界面，这个数字孪生界面既是物理世界和虚拟世界的桥梁，也是人和系统智慧融合的桥梁。通过它可以跟物理世界形成连接和反馈，通过它可以跟人进行交互，把人的智能结合起来。

对未来智能城市、数字中国建设有何期许？

郑宇：未来的智能城市首先是万物互联、虚实相生的城市，不仅是传感器相连，人和人相连，物理世界和数字世界也是同步建设的。第二，未来智能城市是数据赋能于各种行业的城市，它是赋能，它不是取代，各个行业还是要各自发展。第三，未来智能城市是一个生态的城市，这个生态有两层意思，一个是我们说的绿色人文生态，还有一个是我们的数字产业生态。

邬贺铨：整个数字中国发展，我们是以人为核心的城镇化，以人为核心的数字政府。从这点上来看，数字政府仍然是任重道远，有三个大方面的问题仍需着力解决：

第一个，城市的活力问题。我们户籍人口的城镇化只有45%。这一两年，农民工很多永久性返乡了，城市劳动力比原来要减少。另一方面，城市人口老龄化。所以怎么通过数字政府，提高我们的劳动生产率，保持我们城市的活力，这是一个很重要的挑战。

第二个，城市环境的承载力，交通的拥堵、环境、能源、资源这些压力很大，我们可以通过数字化的手段做一些缓解，但是整个城市的交通基础设施、能源基础设施，还是要跟上。数字基础设施不能代替物理的基础设施，必须协同，才能使城市更高效。

第三点，城市的辐射力不够。我们现在城镇化是希望控制大城市的人口，疏解一部分的人口出去，然后到周边的中小城市。可是总的来讲，我们现在城市群的带动性还是不足。我们需要通过自身的数字政府建设、城镇化的发展，来为区域的发展做贡献。