杨德龙 博士 中国证券业协会首席经济学家委员会委员 央视财经频道特约评论员 前海开源基金首席经济学家 8月4日《财访》文字版 主持人 姚振山:各位网友,大家晚上好!欢迎来到《财访》,这是央视财经节目中心推出的一档大型资本市场的融媒体节目,周一到周五,每天晚上9点到10点,我们会邀请各路财经大咖和大家聊一聊有关投资和个人财富管理的话题,我是财经频道主持人姚振山。 主持人 白影:大家好,我是央视财经频道的主持人白影。 主持人 姚振山:希望通过我们两位采访各路大咖,财富能够“访问”大家。 主持人 白影:欢迎大家在直播当中和我们留言互动。昨天有网友说,姚老师选择的话题总是踩到热点上,昨天谈到“宁组合”,今天市场就有反映了。 主持人 姚振山:“宁组合”这几天表现特别好。在2016年的时候,有人提到一个概念“白龙马”,《西游记》中的坐骑。在股市上也是,我们把涨了很多倍的股票叫做“黑马”;大家也都知道,公司特别好的叫做“白马”;而介于特别清楚和特别不了解的公司,如果走势特别强,我们叫做“斑马”。但是有人在2016年提出“白龙马”。 主持人 白影:谁提出来的? 主持人 姚振山:就是现在坐在我们面前的杨德龙先生。今天特别应景,你叫做白影,他叫做杨德龙,白龙都有了,就差他今天晚上和大家聊聊资本市场中的“马”。欢迎德龙,和大家打个招呼。 杨德龙:各位网友大家好,主持人好,很高兴跟大家探讨“白龙马”这个话题。 主持人 姚振山:今天请你来,想请你把“白龙马”这个事情跟大家讲一讲。我记得最早你在2016年提出来这个概念,2016年-2019年,这段时间白马、龙头走势确实非常强劲,但是进入到2020年、2021年,市场环境、个股走势、结构等发生了很大的变化。关于这个话题,请你和大家再重新诠释一下,到底有哪些变化? 我先抛砖引玉,提一个现在很多网友包括我们俩很关心的问题:这几天的市场走势,先是半导体和新能源一骑绝尘,本周初消费类股票,如茅台、酒鬼酒等白酒类和其他消费类股票大幅度反弹;大家正在思考市场是不是要切换到这类股票的时候,今天半导体、新能源、光伏整个产业链涨势又是非常好。你认为现在市场正处于小级别的轮动,还是一个大级别的切换? 杨德龙:最近市场分化非常严重,2016年我提出“白龙马”的概念。到今年春节之前,“白龙马”走势都是非常强劲的。春节之前,“白龙马”总龙头茅台走势十分强劲,到达2600。但之后市场风格完全一转,转向成长股,特别是新能源汽车、光伏、芯片、稀土等板块走势强劲。这段时间,我们看到以“宁组合”为代表的成长股的风头逐步压过“茅指数”。事实上,根据统计从2016年到现在,“茅指数”大概涨了700%,平均涨了七八倍,涨幅非常惊人;“宁组合”从2019年开始表现较强。现在从市值上来看,茅台第一,宁德时代第二,都具有“王者风范”。成长股和传统白马股之间的博弈,形成了一定的“跷跷板效应”。在我看来,我比较看好三大方向:消费、新能源、科技互联网。现在来看,新能源、科技起来了,消费则是出现阶段性的调整。A股市场的风格转换,从历史上来看,往往半年到一年左右转换调整一次,消费股调整刚好半年时间,从春节过后到现在,调整很充分,条件及空间也到位了。很多消费股下跌幅度高达40%-50%,这在历史上也是罕见的。除了2015年下半年大跌,其他每次调整很难达到这个跌幅。 从空间和时间来说,消费白马股到了下半年最佳的配置时点。在市场悲观绝望的时候,建议大家关注消费白马股超跌带来的机会。机会往往在下跌中出现,风险往往在上涨中产生。从周一市场走势可以看出,一些优质的白马股下跌趋势减弱,并且吸引资金入场。当然,风格的切换不是一蹴而就,而是反复表现。强势股有可能继续强势一段时间,中间有大涨大跌,但是消费股的崛起有望在下半年看到。特别是现在,有些大资金已经开始抛弃消费股,转向新能源,甚至一些号称是价值投资的蓝筹股的基金经理,开始抛弃消费股买那些成长股和热点,这说明市场的分化已经到了比较极端的程度。这个时候,我们反而要注意一下强势板块涨幅扩大的风险。 主持人 姚振山:也就是说,下半年很多资金极有可能将开始关注消费类股票? 杨德龙:对,下半年消费类股票机会不小。因为很多股票已经跌了40%-50%,下半年不需要这些“白龙马”涨幅很大,只需回升40%-50%。大家想一下,跌了将近一半,回升起来只要把跌幅收回一半,收益率可能40%了,从风险收益率比来看,现在消费白马股是比较好的买点。 主持人 姚振山:这两天市场波动较大,昨天锂电板块的很多股票是跌停的,今天很多是涨停的,波动越来越大。 主持人 白影:这种波动会是常态吗? 杨德龙:今年3月18日,我刚好接手了前海开源清洁能源混合基金。听名字就知道,肯定少不了新能源。我看好光伏和新能源汽车两大赛道。4月份,我当时便逢低建仓这些行业的龙头股,到7月份龙头股大幅度翻倍,收益较好。但是这些龙头股已经从前期单边上涨变为大幅度上涨。从最近两周走势来看,虽然新能源强势上涨,但是开启了大涨大跌,有的跌停,有的涨停,这两天表现特别明显。这说明强势股持续上升,累计了大量获利盘之后,不像之前继续大幅度上涨,这一点值得我们注意。大幅度振荡的时候,有可能出现较大幅度调整,建议投资者不要轻易追高,等到回调再去持有,否则很容易在大起大落中被割韭菜。 主持人 白影: 德龙持仓是新能源,但是后期看好是消费品类的。 主持人 姚振山:现在可能往消费类股票转一转。 杨德龙:对。 主持人 姚振山:现在德龙认为市场会往消费类股票转型。16年德龙看消费品的股票,但是随着宁德时代和比亚迪的出现,你的白龙马的定义是否有很多变化? 主持人 白影:我在网上搜杨德龙的“白龙马”股名单,但是点进去看都是空白。 杨德龙:原则上我们是不能推荐股票的。你提的这个问题特别好,大家要从根本的标准上选股。做价值投资一定要与时俱进,绝对不能画地为牢。我一直推广巴菲特价值投资理念,过去几年我也到美国参加了巴菲特股东大会。巴菲特的投资理念其实一直在与时俱进,最初巴菲特投资的都是一些低估值的价值股,这些是他的老师格雷厄姆的观点,买一些便宜的蓝筹股。1970年他遇到芒格之后,芒格告诉他,宁愿以贵的价格买一个伟大的公司,也不以便宜的价格买便宜的公司,因此不能贪便宜,估值高也要买好公司。这改变了巴菲特的一生。在1970年之后,他的投资回报一路“高歌猛进”,苹果占持仓40%,名副其实为第一大重仓股,所持有的比亚迪也涨了25倍。 2016年,市场逐步进入机构投资者时代,我提出“白龙马”的概念。所谓“白龙马”,第一要白,就是业绩要好。属于盈利稳定,具有品牌价值的好公司,一定是龙头。经济增速从前期高速增长进入到中速增长,这时候行业增长的蛋糕其实在变小,非龙头企业很难活下去,最终将极大可能形成头部效应,龙头企业占据更大的市场份额。我认为未来是龙头时代,建议配置龙头股。 在过去这五年的时间,这些“茅指数”、“白龙马”股涨幅惊人,涨了700%。对于一些成长股而言,在2019年我提出新能源替代传统能源大势所趋,看好新能源汽车、光伏两大赛道,有些龙头股已经具备了“白龙马”的特征,业绩开始释放。虽然一些新能源公司的的业绩暂时和一些白酒公司的业绩相距较大,因为它们正处于成长期,但在五年以后,可能业绩惊人。确定性强、具有行业龙头地位、属于经济转型受益方向的成长龙头股,是新“白龙马”的内涵,这包括一些未来将释放业绩的成长类的龙头股,特别是光伏、新能源汽车两大赛道的龙头股。因此不能仅看现有的业绩,传统公司看现有业绩的好坏,成长股要看未来5-10年释放出来的业绩。 主持人 姚振山:就这一个变化吗?有没有别的变化?其实你刚刚讲的就是业绩变化。一些公司历史证明其业绩比较稳定,公司有几十亿、上百亿利润,每年虽然增长不多,但是很稳定,这是你原来关于“白龙马”的一个看法。至于成长股,是不是说现在可以亏损、可以没有利润,还是说现在必须具备一定利润基础,再看未来成长性?如果看未来成长性,多少叫做有成长性呢? 杨德龙:看成长性主要看未来的成长空间,个别新能源汽车公司可能业绩表现不是非常好,但是其市场占有率摆在那,而新能源汽车未来的增长空间又是5-10倍的空间。可以预期,十年以后如果满大街跑的都是新能源汽车,那么这些公司业绩将极有可能大量释放出来。只要行业的增长确定性强,成长性确定,未来极有可能释放业绩,至于现在是不是有业绩或者业绩高低其实并不十分重要。如果我们用传统的选股方法去看这些公司的ROE净资产收益率,会发现一些新能源公司的ROE并不高,个别更是不超过10%,和一些传统公司相差较大。但是它未来的成长性强,如果用十年以后的业绩对应的ROE来比较,可能就会处于比较高的水平。我们做投资看未来,而不是看过去。因此,虽然刚才我说短期的风格有可能会发生一些转变,但是新能源赛道我是坚定看好的,包括我管的优质龙头基金也是坚定地拿至少30%的仓位配新能源汽车和光伏两大赛道。7月5日我发行了前海开源优质龙头基金,就是投“白龙马”,所按照的比例,即50%配传统的消费白马股作为底仓,30%配新能源龙头股,20%配科技互联网类之类的公司。通过5:3:2的比例来配,我认为是进可攻退可守的。 主持人 白影:难道没有冷门的小公司会成为黑马吗?而且越来越多人这样去想的话,是不是越难有好的黑马了? 主持人 姚振山:他等公司走出来之后才投。有一类人喜欢投黑马,这个要有更好的洞察力。杨德龙投相对更稳健,先要证明是一个好公司,然后再判断是不是一个好股票。可能有一些人洞察力包括敏锐性、甚至赌性可能更强,他就会找50亿、100亿市值的公司,期望未来会变成一千亿。杨德龙找市值五百亿的公司,期望未来一千亿,不挣10倍,挣一倍、两倍。我想问一下,你经历了哪些事情或者怎样的过程,才建立起这样一个投资逻辑。 主持人 白影:有没有想过如果转换一种风格,收益可能会更好? 主持人 姚振山:我们看股票、画K线,看技术指标,MACD、KDI等,你在清华读了本科,又在北大师从曹凤岐,读了硕士,现在读了博士。读清华的时候,你是不是也是看图的? 杨德龙:刚入行的时候,基金公司天然让你做价值投资,基金公司只是行业研究员,没有一个岗位是技术分析师。我北大毕业之后,进入到南方基金做了十年的投资研究,进来之后刚开始担任汽车行业研究员,做了三年之后开始转向策略分析师。2009年,我第一次上央视节目,振山兄说试试连线讲市场,不要闭门造车,这个建议非常好,改变了我之后的职业生涯,知遇之恩,永生不忘。我认为,做投资不能闭门造车,敢于把观点表达出来,知行合一,因为本身市场会监督,如果你说的不对,或者做的不对,很快市场就会给你纠正过来。我认为这是能够长期保持敏感度,能够跟上市场节奏,是很重要的一点。从汽车行业研究员到策略分析师,2010年我开始担任基金经理,前期也经历过追逐热点,希望短期业绩能跑快一点的阶段。 2015年之前,A股价值投资的土壤并不厚,因为2015年之前,还是散户的市场,越是差的股票,往往牛市的时候涨的更多,越是基本面好的股票,反而牛市涨的少。和这几年价值投资的股票受到追捧的情况完全相反,2015年之前,如果说基金经理做价值投资,意思就是业绩不怎么样。我也是从南方基金十年的投资研究的过程当中以及在前海开源基金六年的投资研究当中总结出来:还是做价值投资靠谱。而且现在经济已经到了转型期,很多行业增速下降,行业龙头的地位几乎牢不可破,现在很难跑出黑马。白马占据了大多数的龙头地位,再跑出黑马概率很低。 举一个例子,张磊,我们都是河南老乡。他以前投资靠PE,但是你发现他这几年几乎不投一级,基本上是二级市场。为什么他现在转变了?我认为很重要的一点就是,他发现现在很多行业胜负已分,很难再跑出黑马,如果投一级未上市的公司,将来成长性可能难以比上已经上市的公司,因为行业赛道已经被白马占据了。巴菲特投资就是这个习惯,比如苹果。他认识乔布斯很多年了,一直不投,直到苹果市值达到世界第一,达到一万亿美元的时候才开始重仓投苹果,而且他投苹果给他赚了最多的钱。因为他敢于重仓,而且恰恰是因为白马股才敢于重仓。至于黑马股,可能赌对了,但不敢重仓,涨幅虽大,对组合来说意义不大。巴菲特投资苹果投了三百多亿美元,翻了一倍,相当于一只票赚了两千多亿人民币。挖掘黑马,敢押三百亿美元吗?我相信很多人都不敢,巴菲特说了一句话,特别有道理:“股票不在于涨多少,关键在于买多少。” 主持人 白影:德龙和我们之前采访基金经理是相反的,有人觉得跟市场情绪保持一定距离,摒弃掉外界很多声音。但德龙希望听到外界很多声音,怀着拥抱市场的心。 主持人 姚振山:因为他粉丝太多了,他是网红首席经济学家。我记得他去了前海开源基金之后,我发现前海开源基金在新浪热搜上一下冲到了顶流。新浪热搜前两年排名,前海开源基金排在最前面。这两天他参加巴菲特股东大会,聊巴菲特理念比较多,体会比较深,张磊也是这样一个特点。他所投资光伏和新能源领域的公司收益都比较好,稍微不足的可能是投资格力。既然你提到张磊,从他投资格力这件事上,你自己的评价是什么? 杨德龙:我认为投资是看未来的。张磊投资格力,一定有其对未来的权衡和考量。目前来看,相对于传统行业,由于大家对成长性股票的未来成长有信心,现在市场对它们给予更高的估值,而传统制造业相对来说受到的关注较少。从当前来看,大家给成长股相对更高的估值溢价,因为成长确实是决定股票定价的重要因素。DCF模型最重要的是G,未来成长越快,公司享受估值溢价越高,股票估值也会不断地拔高。从张磊的投资来看,这几年带来回报率最高的,可能还是属于未来预期高的成长股。 主持人 姚振山: 刚才从行业本身角度讲的比较多,新能源、光伏这些赛道最近波动比较大,你个人是否依然觉得这几个行业在未来可能会给你的基金带来更高的收益? 杨德龙:这个赛道我是坚定信心的。今年提出双碳目标,2030年碳达峰,2060年碳中和,要想实现双碳目标,发展新能源是必由之路,而2060年碳中和到现在还有40年的时间,未来40年,我们都要为实现碳中和而奋斗,这是一个多长的赛道,巴菲特说,做投资像滚雪球,关键要找到厚雪和长山坡,新能源既有厚雪又有长长的山坡。长达40年,长期机会是确定的。前海开源清洁能源基金80%仓位便是配置在主题上,80%配置新能源,20%配置消费来对冲一下。而前海开源优质龙头的话也要5:3:2的比例,进可攻退可守 主持人 姚振山:原来巴菲特写过一本书叫做《滚雪球》,雪球越滚越大。这套书已经被翻译过来,分上下册,影响力比较大。刚才讲到行业本身,相对来说比较明确。这里面还有一个问题,关于你的投资逻辑和投研体系,我也是在观察和跟踪,先是从宏观上,要对市场的整个格局做一个判断。然后从行业上来选,最后从公司和个股的角度,将定性分析和定量分析结合。对于股市目前的状态,有人说是新型牛市,有人说未来就是结构牛市,有人说虽然现在新能源和半导体受到关注,很多小市值的股票,其实最近不少涨,有往全面牛市扩散的迹象。你从宏观策略判断上,现在是什么性质的市场? 杨德龙:2019年我提出观点是黄金十年,未来十年机会极大可能在资本市场。因为房子价格较高,政府进行楼市调控,所以房子黄金十年接近尾声,之后基本上要转向资本市场。现在市场基本属于机构投资者时代,散户炒小股票的阶段已经不占据主流。长期来看,大市值股票,无论传统“白龙马”还是新型“白龙马”,它们的市值都不小。这些大市值股票代表资本选择,这个赛道已经非常明确了,现在市场很难出现全面牛市。因为投资者越来越聪明,大家最终要看公司基本面,资金要配置到好公司上。 可能对于一些稳健投资者来说,他们更喜欢那些有品牌价值,估值合理的消费类“白龙马”,对于进攻性强的投资者,他们更喜欢芯片、半导体,以及新能源这些成长股。这两类投资者都是喜欢龙头,不大可能买垃圾股。以前那种牛市一来鸡犬升天情况不太可能再出现了,未来我认为是K型走势。什么意思?在未来的黄金十年,K向上代表10%-20%业绩好、成长性确定的“白龙马”股,剩下80%的绩差股、平庸股是K向下这一捺的,分化在未来会扩大。港股享受国际资本估值溢价,长期以来交易量比较大,长期走势也是向上的,但是80%的小股票很多都是仙股,成交量较低,分化是资本市场走向成熟的必然之路。看美国更是如此,美国过去十大市值牛市,前十大市值股票主要是科技股,贡献了75%的涨幅,但也有大量股票过去十几年退市,很多股票也没有涨,美国分化甚至可以说是“一九分化”。越成熟的市场资金越偏好这些确定性强的龙头股,A股未来也将是这种走势。 主持人 白影:我们刚才说到,未来A股将是一个结构性的市场,那会不会存在结构性的风险?最突出的风险是什么?普通的投资者有没有需要特别注意的问题? 主持人 姚振山:这个问题也是我想问的。 杨德龙:可以看一下美国的科技股,它们在过去十年走势持续强劲,中间可能有回调,都是暂时的。回调完资金继续买这些股票,它们真正代表先进生产力,代表各行各业的真正好的公司。不要认为这些公司贵了不涨。今年美股在大家的质疑声中不断地上涨,美国估值现在处于历史高点,美国科技股更是非常之高,但是还在上涨。为什么?因为它们确实是代表第四次科技革命最好的成果,改变了人类生活方式。这些公司,我认为不能认为它短期涨多了,或者累计涨幅大了,就不是牛股。真正的好公司就是滚雪球,就是越滚越大。消费股也是,巴菲特从上世纪70年代开始配可口可乐,拿到现在40多年了,可口可乐这么多年走势也是不断增强,只不过这几年增速降下来了,收益率不高,但是累计的回报率是非常惊人的。A股未来这些好的消费股,基本上年年都是阳线,很少有年头是阴线。说明什么?真正好的资产是享受时间价值的。今年上海高考作文题目就是时间价值,我认为出给所有投资者一个题目,大家都要思考一下,怎么才能享受时间价值,就是做好公司的股东,或者买入优质基金、优质房产,才能享受时间价值。十年以后,你会发现,你持有它的话,你的财富极有可能上了一大截。 主持人 姚振山:刚才你说结构性牛市,我听到的主要是因为一批优秀的公司不断地成长,市值又比较大,从而推动指数上涨,然后公司价值不断地上涨。那政策环境本身或者经济环境本身会不会支撑你的论点呢?其实指数这两年真的是没有怎么大涨。 杨德龙:上证指数十年都没有大涨,我2006年入行的时候,上证指数已经两千点,现在已经马上还有两天就是40岁生日了,现在还是在三千多点,涨的不多。 主持人 姚振山:提前祝你生日快乐! 杨德龙:谢谢!为什么这样呢?和上证指数编制结构有关,上证指数是综合性指数不是成分指数,上海证券交易所的大部分股票都在里面,这就会造成总是有一部分好的股票不断地往上拉指数,但是有更多的股票下跌,往下拽指数,综合来看发现上证指数涨不动。其实沪深300指数,这些年也是涨不少,创业板指数、科创50都涨了不少,因为是成份指数,成份相对来说稳定。为什么道琼斯指数能够从100点涨到36000点?因为它也是成份指数,里面是30家公司。有人测算过,上证指数如果不改变编制结构的话,可能多少年都涨不到10000点。因为不断地有股票进来,不断有股票跌,拉低指数。如果上证指数变成成份指数,取前五百只股票或者前一百只股票,我估计再测一下这十年涨了不少。“茅指数”涨了700%,而且大部分都是上证指数的,如果把这些好的股票做一个“上证成份指数”,走势应该会更强。因此,不要只盯着指数看。过去五年,上证指数涨的不多,但是“茅指数”也涨了700%,“宁组合”涨了很多。其实越往后,我们越要轻指数,重个股。不能太依赖上证指数,更多的要看沪深300指数,其中的300只成份股经常调,半年调一次,可以优胜劣汰。因此沪深300指数更有一定的参考意义,而且海外投行大部分人都是看沪深300指数。 主持人 白影:市场当中一部分是情绪,什么时候真正反映情绪,什么时候真正反映价值? 主持人 姚振山:这个不好判断,你怎么拿捏? 杨德龙:其实我觉得市场情绪就是巴菲特老师格雷厄姆说的那句名言:“股价短期是投票机,长期才是称重机。”做价值投资要关注长期价值,短期情绪波动带来一定的机会,短期涨幅过大,市场情绪过于亢奋,就像春节前那种情况,应适当减减仓;如果说这段时间消费股错杀了,跌多了,可以加仓。仓位调整对于基金经理来说也是必要的,虽然我们都想学巴菲特,最好买了之后永远都不动,但是巴菲特的资金都是长期资金,是保险金;我们面对的考核是按照年考核、按照季度考核,甚至每天公布净值,如果基金净值回撤太大,基金经理会背负骂名,因此不得不做仓位控制,该控风险还要控风险,加上A股波动大,确实存在很大的机会。过去这些年,前海开源多次抓住投资机会,做到知行合一,就是因为我们抓住市场情绪变化,实现了成功的投资,保住了持有人的资产。2015年5000点逃顶,2016年抄底,2018年10月份在市场非常低迷的时候,我们全面加仓,这些仓位上的调整都是结合宏观大的判断。当有重大风险发生的时候、当市场泡沫太大的时候,我们敢于减仓、甚至敢于空仓。2015年下半年,连续空了9个月的仓,到2016年才全面加仓。我们认为,在A股情绪化严重的时候,基金经理更应该保持理性,在风险出来的时候,该减仓就建仓,在机会出来的时候,要战胜恐惧,该加仓加仓。这是一份受托责任,应把持有人的钱当作自己的钱,该避险要避险,不能机械地进行价值投资。 主持人 姚振山:我们事后来看你的判断是对的,但形成判断结论的过程,其实对我们很多网友来说是更有借鉴意义和借鉴价值的。所以抄底和逃顶,有些人看作一种感觉,这种感觉来自两种,一种市场经验足够丰富,经历了多轮“牛熊”,市场亢奋到一定程度的时候,你的感觉来了,要减仓,或者市场恐慌到一定地步的时候,你的感觉告诉你,这个位置开始加仓。经验造就的感觉先不说,你有没有能够量化的指标给大家做参考? 杨德龙:这个问题非常好,下次遇到逃顶、抄底的时候怎么判断,总不能凭经验,凭经验大家没法学习。我们前海开源投决会有八大因素,我们每年进行打分,根据市场情绪、估值高低、政策变化等来打分,对于普通投资者来比较难以掌握,也很难跟踪。我给大家简化出来三要素法,这在《跟杨德龙学投资》书里面也介绍了。振山兄写了推荐语,标题叫做如何穿越牛熊周期。三点指标非常简单,而且很准。 第一是新基金发行量,当你看到爆款基金频频出现,动辄一两百亿,甚至春节前,一发上千亿的时候,正是大家跑步进场的时候,是情绪亢奋的时候,这个时候一定要减仓、赎回。这是很容易观察的,爆款基金不是一只两只,是多只。一个普通的基金经理都能发上百亿,肯定是情绪亢奋,特征非常明显。当市场低迷见底的时候,比如今年4月份,出现基金发行失败的情况。因为基金募集两个亿才能发行成功,小的公司基金2亿卖不到,甚至两千万都卖不到,这个时候说明到底了,可以果断加仓。4月份到5月份,两个月时间,有一百只新基金发行失败,这就是非常明确的信号,要加仓。新基金发不出来,这是一个指标。 第二个指标就是沪深日成交量,非常灵敏,如果新基金发行量代表了新基民入场意愿,那么场内股市成交量就代表了场内投资者的投资意愿。2015年高点放量到2万亿。春节之前,放量到1.5万亿。最近有放量了,但是最近放量1万亿多一点,没有达到亢奋程度。当市场出现巨大的成交量,并且持续多日的时候,就是情绪过热的时候,可能要考虑减仓了。反过来,当市场成交量萎缩到只有高点20%-30%的时候,比如只有三四千亿了,两市成交非常低迷,上证甚至跌破一千亿日成交量,抄底的机会便很大,这是日成交量的指标,大家日常可以看到的,非常简单。 第三是看沪深300的市盈率,沪深300这个指数的成份股是稳定的,都是三百只,业绩非常稳定,看市盈率非常有意义,小盘股看市盈率没有意义。根据我们统计,沪深300大盘见底的时候,市盈率跌破10倍,这是大底。高点的时候一般超过20倍以上,最高25倍。沪深300市盈率作为价格估值指标比较灵敏,其他指数没有这么大的参考意义,沪深300成分股都是蓝筹股,所以业绩稳定性非常好。 从这三个指标,新基金发行量、日成交量、加上沪深300市盈率综合来判断,如果见顶了,坚决减仓,如果见底了,坚决加仓。 主持人 姚振山:你按照这三个指标进行基金操作,给很多个人投资者做策略分析提的建议。 杨德龙:对,我认为目前来看,屡试不爽。 主持人 白影:他想问什么时候错过。 杨德龙:大的顶和底用这个很灵,小的顶和底很难,市场极端热和冷有效,短期下跌用这个指标不行,2018年3月份减仓,不是因为指标出现见顶信号,因为发生贸易摩擦,这是事件性冲击导致市场下跌,当市场有风险的时候,先减仓再说,先把风险规避掉,当年10月份,市场已经跌透,风险充分释放,我们认为情况明朗了,充分加仓。当出现事件性风险的时候,有可能这些指标不灵了,不是市场行为,这是事件冲击,以事件为准,不能机械看。沪深300不贵、基金发行也不热,一般不需要减仓,但当出现事件性的风险的时候,就要另当别论了。 主持人 姚振山:我有一个不同看法,前两个指标,我个人也是同意,比较灵敏,第三个用沪深300蓝筹股估值体系,但是未来结构性牛市里,大部分是一些成长股的体系,那应该怎么去判断它的顶和底呢? 杨德龙:成长股很大可能都会成长进入沪深300指数里。只要有一个成长股真正成长起来就会进入指数,传统股票如果市值跌了,就会跌出沪深300成分股,不用担心这个问题,沪深300始终保持与时俱进。 主持人 白影:这是流动的,有进有出。 主持人 姚振山:等到这一类优质公司泡沫化很严重的时候,基本上顶来了,它严重被低估的时候,底就来了。 杨德龙:看综合吧。 主持人 姚振山:对于短期市场切换是小级别还是大级别,你做了判断;你把自己的“白龙马”投资逻辑,最新的定义也跟大家做了分享;对于阶段性顶部和底部判断,给了几个比较重要的指标。还有10分钟时间,到了最后找“马”的时间,刚才我们讲了,白影也在,杨德龙也在,缺几匹马,不能点具体的公司,那么下一步你将重点关注哪些细分领域? 杨德龙:这个问题非常应景,我刚刚发了新基金,处在建仓期,属于优质龙头。我可以和大家分享一下我的思路,配哪些行业,大概什么比例。因为是优质龙头主题,所以首先配的是行业龙头,不大可能会配中小股票,因为我认为中国各行各业胜负已分,行业龙头地位已经很稳固。还没有形成龙头的小行业,我一般不看。 7月7日发行完,三天时间募集20多亿,一直没有建仓,在等一个较好建仓时机,没有想到机会来这么快。上周开始市场出现一轮杀跌,我建仓的思路是“532”,最终50%消费,30%新能源,20%科技。现在消费已经率先跌出了投资机会,先把消费配上,但不可能马上建满,要一层一层加,加到半仓左右。按照合同,六个月之内建到60%以上,如果好的机会建到80%,最高95%,逐步加仓,按照这个比例。新能源短期涨幅太高,追高确实不划算。但也不能不配,市场往往让你措手不及。最近新能源也是出现暴涨暴跌,暴跌的时候,暴跌我就配,暴涨我就不配,买到阶段性低点,30%先不配满,等机会。大家相信一点,A股市场从来不缺少跌的机会,总会给机会配,要有耐心。科技的话,现在在等待这些港股的一些互联网巨头的机会。这个基金可以以不超过50%比例配港股,港股中我关注的是科技互联网类公司。近期,这些互联网巨头跌幅很惊人,有30%-50%,可以说是“七折优惠”,还有“六折优惠”,考虑分批慢慢加仓,但不要节奏太快,因为港股的调整,可能不是一步到位,可能还会出现反复。这个时候我觉得是分批加,慢慢加。每周加一点,这样基本上可以抄到底部区域,科技互联网是中国经济转型这十年真正的成果。虽然短期受到《反垄断法》、数据安全的影响,出现一轮杀跌,这次没有改变这些公司的龙头地位,没有改变长期投资逻辑。分批去配,以及逐步加仓,逢低加仓策略,我觉得可以供大家参考吧,这样的话是能够抓住市场主流机会的。至于其他的经济转型可能会淘汰的一些行业,传统的一些重工业、港口航运、钢铁、煤炭、化工,包括金融、地产,我基本不大可能配了,这些行业都不是代表经济转型方向的行业。 主持人 姚振山:你刚才讲的你会重点配各个行业的龙头,那么你会不会找一些现在虽然不是龙头,但是可能未来会是龙头的公司? 杨德龙:很小的可能。 主持人 姚振山:给你一个建议,训练自己挖掘未来龙头的能力,我们找机会再探讨。下期节目给我们聊聊,如何找到未来的龙头,这样边界会更大。虽然没有推荐个股,但是你把你的操作策略,其实已经讲的比较清楚了,所以今天非常感谢,最后我看了一下评论,今天的评论特别多,特别有意思,有些人关注我们开始泡茶了。有网友说,泡茶就是慢慢变富,这可能也是节目的初衷,希望通过一期一期节目《财访》,让陪伴我们的网友包括更多的观众,分享中国经济不断地成长过程当中的红利,国家越来越富强,我们个人财产性收入也越来越多,慢慢变富。 主持人 白影:总之就是,但愿牛长久,你我共赚钱。这是姚老师写下来的。 主持人 姚振山:今天时间关系,非常感谢杨德龙接受我们的采访,大家晚安。 杨德龙:谢谢大家!祝大家晚安! 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