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西方女记者处处挖坑,邓公如何应对重重陷阱?

 老王abcd 2022-07-16 发布于广东

法拉奇,这个被誉为世界第一女记者的人物,更是立志要挖掘出不一样的内容。毕竟她可是以尖锐、犀利的采访风格著称,让国外不少名流、政要都吃了亏,在这次的采访中,又怎么能不发挥所长?

传奇记者法拉奇

让不少政要名流吃亏,却还全身而退,法拉奇究竟是什么身份?她是怎么做到的?其实法拉奇出身不高,她生于二战时期,曾亲自拉响手榴弹,做过游击队员。16岁开始接触记者这一职业,从此发挥所长,采访风格一直率直犀利,受到很多观众的喜欢。

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法拉奇

上世纪六十年代,法拉奇开始进入世界新闻舞台的中心,频频出席各种重大采访活动。她曾采访过全球多个国家政要,有基辛格、甘地夫人、阿拉法特、卡扎菲等等,这些人无一不是拥有极高的身份地位。每次采访之前,她都会花上十多天甚至几十天,来研究采访对象。

进行采访的时候,法拉奇从不在意对方地位有多高,经常会出其不意,故意提些刁钻、刻薄、尖锐的问题,让对方感到不安。紧接着说些更刺激的话,好让对方吐露真言。这样的采访过程,总会令受访者头疼不已,却也让全世界为之叫好。

在采访基辛格时,他让对方陷入信任危机。以至于基辛格悔恨不已,认为这辈子做的最蠢的事,就是接受法拉奇的采访。而卡扎菲在她的连环追问下,同样无力招架,只能愤而离场。法拉奇的厉害之处,可见一斑。

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卡扎菲

与此同时,法拉奇作为一名资产阶级记者,西方价值观的拥护者,她的采访并不完全客观公正,反而多有傲慢与偏见。尤其是对于第三方国家,她报道的真实度,更要打个大大的折扣。

尽管如此,蔑视强权、言辞犀利的法拉奇,依旧在一众记者中脱颖而出。她做过战地记者,写过书,每次报道的新闻,都能引起巨大争议,被称为世界第一女记者。然而就是这样的一位记者,本是来者不善,最后却被邓小平所折服,究竟是怎么一回事呢?今天咱们就来讲讲。

第一天的采访

为了应对即将到来的采访,法拉奇做了许多准备工作。她先是搜集邓小平的一些个人资料,包括外国人写的人物传记。通过这些,法拉奇对这次的受访者,有了一个大概的印象。之后开始思考自己的采访点,以及采访时该怎么组织语言。

对于不同性格的受访者,法拉奇有不同的应对方法,但采访风格是不会变的。言辞犀利、角度刁钻,这些都是外人的评价,法拉奇对此引以为傲。世界第一女记者的自信,告诉她,自己一定能通过这次采访,得到自己想要的答案。

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法拉奇

1980年8月21日,那时天气十分炎热,邓小平同志在人民大会堂118厅会见了法拉奇。当天,法拉奇穿着黑色针织圆领衫,搭配蓝色紧身牛仔裤,配上她高挑的身材,给人一种精明干练的感觉。

法拉奇是意大利人,但对于这次采访,她却要求用中、英文译者来翻译。原因很简单,作为世界知名记者,采访的还是世界热点邓小平,多家报社都与法拉奇签订了合约。对于这次的采访内容,法拉奇将会刊登在十家报刊上。

这其中有《华盛顿邮报》、《纽约时报》、《世界报》、《泰晤士报》、《镜报》、《政治报》等等。包括了美国、法国、英国、德国等多个国家,从效果和时间考虑,还是用英文翻译更方便。

这次采访是属于法拉奇的独家报道,并没有其他媒体工作人员。现场只有邓小平、外交部新闻司司长钱其琛、法拉奇、翻译施燕华和一个记录员,共5个人。

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翻译施燕华

法拉奇纵横新闻界多年,采访政要巨头的经验十分丰富,第一次看到邓小平的时候,她并不紧张。一坐下来,就把录音机放在了桌子上,然后开始拉近与受访者的距离:“明天是您的生日,我要祝贺您,祝您生日快乐!”

邓小平听后,惊讶了一瞬,似老友闲聊般,说道:“明天是我生日?我从来不关心什么时候是我的生日。”作为一个国家领导人,邓小平每天要忙的事有很多,说是日理万机也不为过。因此对于自己的生日,还真就没那么在意。

而法拉奇这么说,也只是寒暄一番,好为后面的采访做铺垫。随后法拉奇解释:“我是从您的传记中知道的。”以小窥大,可见法拉奇对于这次采访的精心程度,连这种细节都注意到了。

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世纪伟人邓小平

邓小平则幽默地回道:“就算是吧,也别祝贺我。我已经76岁,到了衰退的年龄了。”随即,法拉奇拉出自己的父亲作对比,称父亲也是76岁,如果自己对他说这种话,肯定会挨两巴掌的。借此表达出,对邓小平的尊敬之意。而邓小平也表示,对于父亲,当然不能这么说了。

双方你来我往,就此寒暄起来,气氛一时间十分轻松。不过寒暄完毕,接下来就该进入正题了。

前面说到,法拉奇作为一个记者,并不是完全客观公正的,她的采访带有自己的个人偏好。就像现在,她崇敬赫鲁晓夫,认为对方反斯大林,是个极有反抗精神的英雄。

而邓小平如今的地位,在她看来,与赫鲁晓夫很像。因此就想探清楚,邓小平会不会反毛主席,就像赫鲁晓夫反斯大林一样。当然,采访时肯定不能这么直接问,法拉奇开始小心试探。

她的第一个问题问的很有水平,先引用邓小平说过的话“中国正处在转折点”。然后说出自己一路走来,看到的变化“标语消失了,毛主席的像少了”。最后重点来了:“以后你们还会保留毛主席像吗?”

这是法拉奇的第一个问题,先是夸赞,好让对方放松下来。趁对方放松时,于最后关头,露出尖锐的獠牙。世界第一女记者,果然名不虚传。

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毛主席画像

对于这个问题,邓小平早已经有了打算。他看出法拉奇的不怀好意,当即斩钉截铁地说:“永远要保留下去。”随后,邓小平解释,毛主席的画像到处挂,这是不严肃的行为。也是因此,大街小巷里的主席画像,才会慢慢被撤掉了。

毛主席永远都是中国共产党、中华人民共和国的主要缔造者。对于新中国的贡献,是不可磨灭的,不管是从感情,还是功绩方面,“我们永远把他作为我们党和国家的缔造者来纪念”。所以天安门上的主席画像,将会永远保留。

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毛主席影视形象

为了增强说服力,邓小平还列举了毛主席的许多贡献。不管是二战时期,我军战术的制定,还是政治方面的理论体系,毛主席都起着至关重要的作用。他对新中国的作用,没有任何人可以取代。

与此同时,毛主席在哲学和文学方面,也有极高的造诣。他总结确立的“毛泽东思想“,涵盖了政治、军事、经济、文化、统战、外交、党建等多个领域,具有极高的价值。而且他作的诗词,豪情万丈,时常能鼓舞士气。

一看得不到自己想要的答案,法拉奇又开始绕着弯子谈“文化大革命”。各种问题接踵而来,既尖锐又刻薄,根本不给邓小平反应的时间。而小平同志依旧不紧不慢,按照自己的谈话节奏,回答法拉奇的问题。

然而领导人的智慧,又岂是法拉奇能够企及的?很快,法拉奇就败下阵来。哪怕绞尽脑汁,在这一方面,也想不到可以问的问题了,只能转战他处。

当时在天安门广场上,除了毛主席画像之外,还挂着马克思、恩格斯、列宁、斯大林的画像。针对斯大林,法拉奇再次问了起来,赫鲁晓夫把斯大林掀翻了,苏联都没了他的画像,为什么中国还会挂着?

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无产阶级领导人

邓小平表示,不管斯大林结局如何,曾经的功绩都是不可磨灭的,尤其对中国提供了很多帮助。而法拉奇则认为,赫鲁晓夫反对斯大林,是个极有抗争意识的英雄。天安门应该挂英雄的画像,而不是斯大林这个失败者。

针对这个问题,两人意见不同。法拉奇越说越激烈,与邓小平争论起来。当然,这也是她的一贯风格,算是采访时的技巧。充分调动受访者的情绪,好让对方口不择言,说出最真实的回答。

然而法拉奇的最终目的是什么呢?又是绕弯子,又是连环问,又是争吵,她的最终目的,还想为了求证那个问题,邓小平究竟会不会反毛主席?就像曾经的赫鲁晓夫一样。

小平也看出来了,不想继续兜圈子,严肃地对法拉奇说:“我们决不会像赫鲁晓夫对待斯大林那样,对待毛主席。”并让法拉奇一定要用笔记下这句话。在整场采访中,邓小平主动让法拉奇记下了两句话,而这,就是第一句。

看到邓小平正色,法拉奇不再争吵,语气也软了下来,带着些许不解表示,这个问题她确实不能理解。随后话锋一转,问道:“西方人说您是中国的赫鲁晓夫,您对此有何看法?”

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法拉奇还是没放弃最初的目的,在外人看来,赫鲁晓夫有野心、有能力,推翻斯大林成功上位,属实是合格的政客。她用赫鲁晓夫类比,就是想逼邓小平说出自己想要的答案。一旦对方露出破绽,法拉奇就敢奋起直追,揭露对方的真面目。

然而这次她失望了,邓小平是个言行一致的人,他不认为,在这种事上,自己还需要撒谎。听完翻译的话,邓小平不怒反笑,以非常平静的语气说:“在西方他们称我什么都可以。”这话回的绝了,西方人怎么称呼,邓小平确实管不到,没造成实质性影响的话,他也不怎么在意。

但是,邓小平认为,把他比作赫鲁晓夫,这是十分愚蠢的。邓小平曾与赫鲁晓夫打了十年交道,对这个人还算了解。两人不管从思想观念、还是行为处事上,可以说是毫无相似之处。

更何况,赫鲁晓夫上台后,对中国极为不善,做了一系列坏事,如:干涉中国内政,企图控制中国,中断援助项目等等。当然,两人立场不同,法拉奇对于这些并不认同,固执地认为赫鲁晓夫是个英雄。

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赫鲁晓夫

就这个问题,法拉奇再次争辩起来。之后,邓小平表示,在这个问题上,两人谁也说服不了对方,还是保留各自的观点,进入下一个话题吧。就这么着,把赫鲁晓夫的问题,带了过去。如果任由法拉奇继续,还不知会争到什么时候呢!

忽略赫鲁晓夫的问题,法拉奇开始问起改革开放的事,这是国内外所有人都关注的一个热点。法拉奇的问题,依旧延续了之前尖锐的风格,她直接问邓小平,是否认为资本主义都是坏的?尤其是农村保留自留地这个事,与共产主义相悖,不明白邓小平到底怎么想的。

对于这些问题,邓小平的回答十分明确。想知道资本主义是好是坏,首先得明白什么是资本主义。对于有些东西,并不能说是属于资本主义的。比如说,先进的技术、先进的管理制度、科学知识等等,这些并不是资本主义独有,而是所有阶级都可以拥有的。

同时,资本主义肯定要优于封建主义,有它独特的优越性。而共产主义的优越之处,也是资本主义所不可能拥有的。共产主义的第一阶段就是社会主义,这是一个很长的发展阶段。处于这个阶段,我们必须把国家、集体和个人利益结合起来,这样才能调动所有人的积极性。

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中国改革开放后

邓小平同志说的不错,这正是社会主义的优越性,它在宏观调控上,远远优于资本主义。同样的,农民自留地的保留,也是为了调动大家的生产积极性。从原来的“大锅饭”,变成现在的“小锅饭”,这并没有影响到共产主义,反而让国家发展地更好了,由此可见领导人的前瞻性。

这个问题过去,法拉奇又问了一个令人尴尬的问题:“为什么您总是当副手?”这可真是语不惊人死不休啊!自古以来,正副之争就从来没停止过。其中激烈程度,堪比现在的宫斗剧,稍不注意就是粉身碎骨。法拉奇问这个问题,可见用心险恶,这是在故意挑事。

然而邓小平却十分睿智,把问题又踢给了法拉奇:“当副手也没影响我做事,不是吗?”这个回答一出,立马堵住了法拉奇的嘴,本来还准备打破砂锅问到底的,这下也不好问了。

为了扳回一句,法拉奇再次提起毛主席,邓小平对毛主席的尊敬,让她十分不解。于是问邓小平,在毛主席的批准下,两次被贬,为何还那么尊敬对方?

不是中国人,或许真的很难理解,毛主席对中国的含义。没有毛主席,就没有新中国,做出这么大贡献的毛主席,怎么能不让人尊敬?

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毛主席与邓小平

对这个问题,邓小平首先纠正了法拉奇:“不是两次,是三次,也不是毛主席批准的。”然后开始讲他的“三上三下”,第一次是因为王明极“左”路线,被整的下了台。

第二次是在“文革”初期,因反对“四人帮”,就被这几人送到江西“劳改”。当时毛主席想护住他,但是“四人帮”已成气候,毛主席就没成功。不过毛主席对于他的安全,还是十分关心的,有派人专门保护。

第三次是在1976年的年初,当时“四人帮”惹的国内怨声四起,受到很多人的讨伐。为了巩固势力,这些人再次把他整了下去。

轻飘飘的一句“三上三下”,是邓小平十多年的人生写照,这样的经历,在全世界都是十分罕见的。就如法拉奇所说,很多领导人都只有一上一下,二上二下,而邓小平却能经历三上三下后,再次回归高位,个中秘诀自然引人好奇。

这个问题十分轻松,邓小平笑着回答:“没什么秘密。就是有时候他们觉得我还有点用。”当然这并不全面,最主要的是,“在我内心深处,对毛主席寄予希望,我知道他了解我。”由此可见,邓小平对毛主席的信任。

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毛主席

对于这个回答,法拉奇是不相信的,她认为背后有更深层的秘密。为了挖掘真相,她毫不留情地表示,毛主席不喜欢邓小平。并举例,毛主席公开说过,邓小平听力不好,开会时却总挑最远的位置坐。开完会了,也不管有没有听清楚,自行其是。

对此,邓小平十分坦然。他承认毛主席确实说过这些话,不过并不是针对他一个人的,很多人都被这么说过。言外之意就是,这话可以当做伟人在发牢骚,对着身边人随口一说,并不能说明什么。

法拉奇显然也听明白了,便没再纠结,开始问起邓小平的个人生活。对于邓小平曾经“下“的经历十分好奇,便问他,当初在江西做什么?

邓小平的回答很平静:“一天劳动两个小时。”

紧接着,轻松的气氛过去,法拉奇尖锐的问道:“当时您是否非常气愤,希望报仇?”

而邓小平态度依旧平和,表示他这个人不喜欢气愤。这种政治问题,没有气愤的必要,而且也解决不了问题。领导人果然想的通透,这种事放在一般人身上,可能早就想不开了,哪还有“上去”的机会!

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毛主席与邓小平的照片

对于下放时,关于自身安危的问题,邓小平坦承,当时“四人帮”安排了人,一直找机会做手脚。但毛主席派了人,专门保护他的安全,所以对方一直没有得逞。

邓小平处处为毛主席说话,这种行为让法拉奇十分不解。

第一次采访结束前,邓小平对法拉奇说:“你一定要记下我的话,我是犯了不少错误的,包括毛泽东同志犯的有些错误,我也有份。只是可以说,也是好心犯的错误,不犯错误的人没有。”这是他第二次主动让法拉奇记下的话。

第二次采访

不知不觉间,第一次采访就结束了,但邓小平仍意犹未尽。他有些话还没说完,便主动提出,再约时间好好谈谈。法拉奇正求之不得,连忙答应下来。

8月23日上午,法拉奇继续之前未尽的采访,邓小平重点谈了毛主席,以及国际形势。这两次采访,历时4个多小时, 最终宾主尽欢。

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法拉奇与邓小平

结束的时候,邓小平幽默地对法拉奇说:“怎么样,我考试及格了吧?”此时的法拉奇,早已被邓小平所折服,连忙说:“精彩极了!”

几天后,西方各大报纸连载了这次采访的全部内容。在世界范围内引起强烈反响。

作为采访的当事人,法拉奇事后又接受了美国电视台的采访。法拉奇表示,在她采访的所有领导人中,没有一个人能像邓一样坦率又深入。她认为这是她采访最成功的一次。

而通过这次采访,邓小平向世界传达了两个信息:中国将坚持走社会主义道路,继续支持发展中国家维护独立的斗争。同时向中国人民表明,必须客观评价毛泽东的功过,保持团结稳定的局面。

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