【原】道歉是个体力活儿

王怜花 2022-07-16 发布于北京

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“这种题目有必要上升到辩论层面吗？”

我还是看完了。

肖骁团队明显打得比较好吧，正方竟然输了？

李思恒明显是新奇葩中有趣又有实力的辩手，这就淘汰了？

野红梅和飞飞，我承认她俩综艺感挺好的；但是辩得那叫什么玩意儿啊。

自己把自己都说蒙圈了。

不知道是节目效果人设效果还是别的什么原因，对杨奇涵也太不友好了吧。

蔡康永的结辩好尬。

反方：男生先道歉

观点上来说，詹青云的点很正，比较容易获得共情，也是我唯一认同的反方的点。

人是复杂的，没有哪些事情就一定必须是男生应该做的，哪些事情就一定必须是女生应该做的。在一段关系中，发生冲突的时候，先道歉的那个可能是更具有理性思维的那个人；也可能是更看重这段关系的人；甚至有可能是体力先不支的那个人，都和性别没有必然关系呀。

提出男生先道歉，等于默认了男生就应该更理性；而这和最近发生在朋友X身上的事情完全矛盾啊。

前一篇推送里提了一嘴，朋友X 被他EX实名diss“活得太理性，每次说话都让人感觉在挑刺儿。”于是经常吵架。

我知道的最近一回，俩人从夜里不到12点嗷嗷唠到早上5点多，也没分出个输赢。

而他俩最吊诡的地方——每次都是朋友X的EX先道歉。可是道歉完了事儿根本没完！！！

朋友EX这么说的：“你看，每次都是我先道歉，我先主动找你。你就不能主动找我一回吗？”朋友的EX于是十分委屈。

羽酱：是呀，你为啥不能主动认错道歉呢？

朋友X：我倒是想主动道歉啊。每次刚吵完架刚撂了电话，一分钟都没过他就打回给我。让我先道歉你也得给我的反应的时间吧。

我们略有点儿诧异地劝朋友X，一宿一宿不睡觉啊，你的肾受得了吗？按照你的风格，要是因为生活作风问题，把肾搭上，我们还是可以理解的；可要因为个吵架认错的事儿把肾赔上，不值当吧。

可以说过去一段时间，朋友X在和EX吵架认错这件事儿上非常耗费体力了。据说在某个清晨，无先兆性分手。

在这个事件里，确实是男生先道歉的。可是然后呢，什么问题都没解决啊，他俩互相把对方解决了。而且非常耗费体力。朋友X最近已经开始报复性浪了。

詹青云关于左右车道的论证简直神仙，釜底抽薪，32个赞。

但是我觉得反方一直在强调的一个点其实不是认错的问题，而是在激烈情绪中先冷静下来，以及谁去提“停！先别吵，冷静一会儿。”

那我同意詹青云说的“男性特质的人”去主动提出。

也同意詹青云提出的“先行规则。”比如在一段关系开始的时候，可以人为制定一个规则，吵架的时候在何种情况下由谁提出“搁置争议共同开发”；或是在吵架进入车轱辘状态的时候由谁去提双方冷静一段时间。哪怕在提出暂停的时候，提出方以“对不起”开头，其实也都不是道歉啊。

然后冷静之后，在大家情绪平静的状态下，摆事实讲道理就事论事，谁错谁道歉嘛。

飞飞的辩论部分，表现力非常好；肢体语言非常丰富；情绪十分饱满，内容全是胡说八道。竟然能跑票60多票，难怪马东东露出意味深长的表情。

飞飞开场很有他一贯的调性，丧了点儿。

但是哪里怪怪的有没有，1）在吵架这件事上，当然地把男生归到了弱势群体；2）习惯性以输赢来完结一个吵架的过程。

1）羽酱虽然非常不甘心，但是不得不承认，在（jiang）吵（dao）架（li）这件事上，从来都是被某位男性朋友碾压。

2）#吵架#这个事情，说得市井一点是#吵架#，其实ta完全可以是#讲道理#——双方都想说服对方，通过语言的表现，情绪的渲染，态度的调整，最终的目的往往是要达成一个双方认可的共识啊，哪有什么输赢一说。

飞飞的另一个观点，怎么说呢，从羽酱的角度看，

1）执着于“对不起”三个字；

2）就是暴露外语会得少。

飞飞说，在社会上我们到处“对不起”，怎么回家就换词儿了。

此处，作为一个本科时期经常被精读老师鄙视的日语专业学生，羽酱简单用日语的文法规则解释一下。

1）上述飞飞举到的例子，没有一个是在道歉。

问路——游乐场怎么走

「すみませんが、遊園地へどう行ったら、教えていただけないでしょうか。」

去别人家做客：

「ごめんください、お邪魔します。」

虽然「すみませんが」，「ごめんください」在翻译成汉语的时候习惯性译作“对不起”，可这真不是道歉啊。

以及还有一个稍微不一样的表达——和日本一起吃饭，如果旁边人帮你添酒了，出于礼貌，地道的表达方式是回一句「すみません」，这甚至都不会翻译成“对不起”，而是“谢谢”。

那日本人道歉会怎么说呢？

「申し訳ございません」

「申し訳ありません」

「お詫びします」

「謝罪します」

而这些表达，也会被翻译成“对不起”。

这大概和现代汉语中“对不起”涵盖的意思过于宽泛不无关系，但是客气和歉意，明显就不是一回事儿嘛。

野红梅，没什么观点。

正方：谁错谁道歉。

李思恒真的是这一季最喜欢的新选手了，然后被淘汰了。

也是无fuck可说。

立论部分弱了一点儿，但还是有让人惊喜的部分的。

#你要让我闭嘴，吻我啊，壁咚我的，你道歉有个什么用啊。#

看得出来肖骁很喜欢李思恒。

李思恒的开杠部分真是十分精彩——陈铭和詹青云的开杠毋庸置疑是教科书式开杠——李思恒的开杠你说他野蛮生长吧，还非常有逻辑；你说他以理服人吧，还非常具有#泼妇#气值。

野红梅这个陈述，我是服气的。

工作日，朋友Q来找我吃晚饭。

聊起刚刚结束的意大利之行，朋友Q忿忿不平地和我吐槽“昂，刚去罗马，就大吵了一架。”

羽酱：哟，这是咋回事儿啊，您给说说呗。

朋友Q：逛累了，我说我想回酒店睡个午觉。他不同意，说大老远来旅游的，怎么能大白天回酒店睡觉呢。

羽酱：emmmm，你们不是住在市区嘛，睡个午觉晚上再出去玩儿一样啊。

朋友Q：是啊，我说我自己回去睡，你继续逛你的嘛。也不乐意。

羽酱：就吵架了？

朋友Q：那倒也没有。

羽酱：那是为啥吵架啊？

朋友Q：我说我想吃四川菜……

朋友Q：就我不高兴了啊，就回去酒店刷手机刷了几个小时。

羽酱：后来呢。

朋友Q：后来我和他说，你给我道个歉哄哄我，咱们就翻篇儿。

羽酱：emmm

朋友Q：他不。后来我自我调节的，机票酒店挺贵的，我不能因为和他吵个架，毁了我的旅行。于是我晚上9点多出去，在罗马城暴走了3个小时。

羽酱：暴走这个不错啊。如果不是吵架之后。你自己吗？

朋友Q：那倒没有，他还是不放心我，跟在我后边。但是自始至终都没有给我道歉。你说，我过分吗？

羽酱：emmm

据说，在朋友Q的自我调节下，虽然没道歉，但是也就算了吧。过程还真是非常耗费体力了。

所以说，旅行神马的真是非常考验亲情友情爱情的。

关于睡午觉这个事儿，我也是中午睡个午觉，下午晚些时候才出去啊。有时候早晨还要睡个懒觉啊。拜托，你是出去旅行啊，又不是拉练。干嘛把自己整得苦哈哈的。

关于吃川菜这个事儿，去年跨年的时候我和朋友Q在香港过的，全程都是吃广东茶点。中间某一顿，朋友Q说想吃麻辣烫，我们就愉快地吃了一顿麻辣烫。难道去香港就一定顿顿粤菜？去日本就顿顿寿司刺身寿喜锅？去法国就顿顿蜗牛鹅肝吗？我的朋友Hellen女士，可是一个出门旅行带电锅、方便面、老干妈的人啊。想象一下：在玻利维亚，刚从天空之城回到酒店，生火煮餐蛋面；在西班牙，刚看完flamingo表演，超市买点食材生火吃火锅；热气腾腾特别有烟火味啊，不也很好嘛。

反驳

抓住漏洞让野红梅自己承认正方观点站不住脚（在野红梅辩论阶段）

执中学长场外解说。

就算立论部分有些遗憾，开杠部分全部回血。李思恒打得非常精彩。

杨奇涵自从跟了肖骁，越来越不讨人厌了。行8，欢快的知识分子就欢快吧。

我非常认同李蛋说的，感觉杨奇涵有种“言不由衷”的感觉。【笑】

但是观点没问题啊，立场没问题啊。杨奇涵站在“谁错谁道歉”的持方，找角度硬说，说得还挺有道理，这不正是认真、专业、负责的表现嘛？这和李思恒上一期说的“成年人要接受自己的不喜欢，突破舒适区”不正好异曲同工嘛。

羽酱以前的工作要代理客户写商标答辩文，那时候写文状态就和李蛋看杨奇怪涵差不多。

背景1：商标局说客户申请的商标和别人家的在先商标相同、近似。

羽酱：没有！不像！！一点儿都不像！！！我们是这样这样的，他们是那样那样的。他们不仅那样那样的，他们还balabala。

背景2：商标局初审通过了一个商标，这商标和客户在先商标有点儿像（真的，大部分时候只是有一点儿像而已）。

羽酱：太像啦！！！完全就是抄袭，红果果的抄袭。我们是这样这样的，他们也是这样这样的，他们不仅这样这样的，他们还balabala。他们太不要脸啦，就是傍名牌就是有恶意。