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~色影无忌：塞外飘雪 前言： 如果你是普通家庭用户，买一台相机那种，那么根本不要考虑二手，也不要相信所谓的行家，直接买你舍得买的新机；如果你是普通摄影爱好者，也没有打算买太多相机，经验也不是很丰富，那么买你买的起的最贵的那一套，尽量选准专业机身和镜头；如果你有多 机身打算，预算有限就优先考虑准专业镜头，机身视情况而定走极端路线；如果你经验足够，我说的话都多余。 开篇： 玩二手的往下看，我与大家一起交流体验，相互学习经验避免翻车事件。二手机可以玩，从某种意义上讲经济实惠，满足摄影爱好需求，投入资金少。但玩二手需谨慎，做足功课不吃亏，需要你的经验和智慧。 如果你想收个二手相机或镜头玩（注意是玩！），自己也没有经验，最简单的办法就是自己发个帖子，让大家帮你把关，你要相信众人的智慧和经验，玩二手没有什么好难为情，坦荡一点不丢人。把预选的目标图片下载处理后（卖家信息以免带来不必要的麻烦）放在你的帖子内，你要相信乐于助人网友大有人在。 镜头我只买同意无条件退货的卖家，哪怕运费全担，不过一般都是一人一程，谈不拢不买。 正题： 黑测考察相机快门数，以及相机cmos健康状况，为收机提供参考依据。 黑测相机条件设定：重设拍摄菜单（恢复默认），将相机改用手动对焦、MODE模式M档、盖上镜头盖及目镜，设定ISO及爆光时间， 优化校准标准模式，将高ISO降噪关闭，降长曝光降噪关闭，相机直出的JPG最大幅最高质量照片格式色彩空间SRGB，拍出一张相机 直出的黑照片，这张黑照片用光影魔术手工具中的CCD检测功能检测ccd或cmos健康状况。 黑测很容易让你发现，相机拍照片时照片是否会出现彩色亮点。这些彩色亮点影响照片观感，如果你拍一张普通照片观察，这些彩色 亮点有时可能被忽略，没有发现。为了收到性能符合自己要求的二手机，黑测办法简单高效，例如你拍一张iso100快门320的黑片用软 件测（默认值），统计出来的噪点数量将是你在该状态下照片出现彩色亮点的数量，统计出来的死点就是CCD上的坏点。 使用的软件是光影魔术手 下载地址： http://www./ ................................................................................................................................................................................ 如何使用及意义： 1、检测正常光线拍摄情况，这个用于正常拍摄条件下噪点及死点对图片的影响程度 ISO100（200）即相机标准的最低感光度 快门30秒 2、检测正常高ISO拍摄情况，这个用于正常拍摄条件下该感光度噪点及死点对图片的影响程度 ISO640、1000、1600、2000 这个感光度设定需视机型而定 （选一个值即可） 快门1秒 设定不同阈值10.10；60.60 ；60.115 ；60.230 等观察死点噪点数值变化，这个阈值实际就是像素亮度值。 10.10代表底噪情况 60.60测试出来噪点死点数量，在照片亮部不可见，暗部有可能看见彩色噪点 60.115测试出来死点数量，在照片亮部不可见，暗部已可能看见彩色噪点 60.230 测试出来死点数量是cmos坏点，在照片可见。 以上测出的死点噪点的数量越小越好，要求60.115；60.230的死点为0，收的二手机的在本条测试60.115阈值最好没有死点，60.230阈值时的死点数量就是cmos上的坏点数量。 万变不离其宗实际黑测目的就是看看cmos无光影响时的成像情况，然后根据黑图判断cmos健康状况，而快门数是副产品，恰巧10.10 阈值测试情况与快门数有关联，所以是参考值。 3、这个测试是考察相机快门数,为判断二手机实际快门数提供参考，本人用手里的10台单反验证并非精准但有参考意义，部分网友参 与测试后确认有参考意义，长曝光及视频机对此数值有影响，无反不适合用此方法。 ISO640、800、1000、1600、2000 这个感光度需根据不同机型而定（选一个合适的值即可） 快门5秒 设定阈值10.10 软件测出的死点噪点数量与快门的关系， 我总结出的公式：快门数（单位万）*像素（千万）*10=测试出的死点（极限*2）; 例如一台正常使用的D800快门数2.3万次，测出死点数102个，2.3*3.6*10=82.8，与实际测的102个比较接近可以认为快门数真实，结 合外观整体情况，如果外观也符合这个快门值磨损程度，那么我认为这台D800二手可以收。 这个测出来的死点噪点数值不是实际的cmos坏点，而是为判断相机实际快门数提供参考用的。 这个时候就可以区分出是视频机还是正常使用的机子了，视频机的噪点数量会非常大，甚至软件不测（见下图），按上面公式即可判 断真实快门数与卖家描述及机身实际情况了。 设置ISO值的参考 D200ISO640; D300ISO800; D700ISO1600; D800ISO1600; D800EISO1600 ........................................................................................................................................................................... 黑测实例： 下面是一台D800E视频机的黑测情况，快门数只有1万多，外观看基本是新机，卖家信用极佳，无出售过翻新机记 录，属于诚信的二手器材卖家，实则是没有技术但诚信的人。 快门数1.1万，但10.10阈值死点噪点过多，软件不给测，20.20阈值噪点依然很多，在PS拉曲线观察，机子底噪很大， 综合外观情况判断属于视频机，用家发现或感觉机子有问题（新旧片或视频对比）后出售给二手商，二手商业不是 个个都是行家收了此机闲鱼上卖。  测试截图    真假电池： 我以前买过一颗高仿电池（便宜48元，当时想当备用电池，原电编码是纯数字，高仿是纯大写英文字母），后来看到一个帖子说高仿电 池有可能损坏电路，后来没有怎么用就扔了，电池有以下几个特点 1、外观可能由于是造高仿电池有意留下的小破绽（估计便于卖家区分），有的后贴纸颜色与原装不同，有的防伪标识上的小切口不同 （尼康原装是四个），有的编码样式不一样，有的仅细小的字母不一样，总之与原装一对比就可以看出来（拿自己的原装电池与网上的 高仿电池对比） 2、关机状态下掉电快（我的那颗就是）。 3、开机状态下机子不进入休眠状态（我的那颗就是）。 4、拍摄张数有差距但不是很明显（连续拍摄）。 5、关机状态电池放电快（我的那颗就是）。 如何判断拆过机： 这个是本人换过件的D700的螺丝，这样看还是比较明显，实际如果用肉眼看区别非常费劲，如果不是自己知道拆修过，基本看不出 来，其实相机拆修不可怕，问题的关键是里面的零件状态你无从判断，例如一台外观非常不错的D700由于使用不当掉水里了，烧了部 分元件，二手商收到后（全套包装齐全票据齐全），换件找了一些报废机拆机件拼凑出了一台相机（软件这些他们肯定有办法），又 一台99新包装齐全的D700就这样诞生了（螺丝可以买一套原装螺丝或补漆），所以不是拆机有多可怕，问题的关键是相机实际状态根 本没有办法把控，还有就是现在市场上有的全套包装翻新机。 所以要收二手，不要相信任何故事，坚决走流程，综合判断法确定，且忌非买不可心理，本着随遇而安可以买到就收，暂时买不到等 等，有合适的再收也不迟，钱在手还怕买不到东西？大不了，买不到不买了。 仔细看，螺丝的十字口多少还是留下起子的伤痕，用肉眼看（变换不同角度观察）可以看到金属反光色泽，也可以借助放大镜。  制造商：NIKON CORPORATION 型号：NIKON D700 光圈：f/8.0 焦距：105 曝光时间：1/5 ISO感光度：200 经验交流： 下面是一位网友总结的经验：163楼 非常到位 借此地给一些新人闲鱼淘二手的一些启发攻略吧 1、先对心有所属的器材有个价格衡量，看看大家出的大概平均值是多少，心里有个数，千万不要幻想着一块钱买到两块钱的便宜，不排 除有这样的几率，但砸到你身上的概率很小 2、尽量在闲鱼搜索最近7-14天内发布的新品，那些当传家宝挂了一年也没卖出的估计也不会对你心思 3、尽量找图片清晰，各个角度越多，描述清晰的卖家咨询，那些简单描述两句所谓自用的个人基本不要搭理 4、一些职业卖家口碑极好的东西，大底比所谓个人自用的要靠谱一些，起码一些专业问题你能问清楚，闲鱼现在评价和购买记录不会删 除改动，比较真实，一个靠口碑维持起来信誉的好卖家不会因为一样东西砸了自己的信誉，尽量找那些海淘卖家，不要找专业相机 行，因为专业相机行大部分很多收自国内的玩家，有时他们也会被欺骗， 5、分辨商家和个人最好的方法，打开他的所有宝贝，如果所卖的器材基本都是一个品牌，数量不超过十个，基本可以认定是个人玩家， 那些描述个人自用，里面起码七八种啥牌子都有一大堆的就算了 不要反复的天真询问卖家有没有这个暗病那个暗病，或者这个东西素质如何这类自欺欺人的无用问题，没人会说自己的东西不好，真 要说道天花乱坠你会信吗，不可能，一句话，摄影器材这个东西，除了自己上手试，亲手感觉，别人就算说三天都跟没说一样，经验 多的玩家，掏器材之前都会上网上各个论坛搜索口碑实拍效果才会决定是否下手 6、尽量跟卖家确认24小时内可以退货的协议，自己承担个运费当租了一天器材怎么也不算亏，抛出器材本身有问题，自己不喜欢退货 再让卖家承担运费的这样人干脆就别玩摄影了，一般对自己器材有信心的卖家基本不会拒绝这类要求的 收二手一定要买同意退货卖家的机子，不同意牛逼的卖家敬而远之，有问题就赔个运费 最后就是五个字真言，不要贪便宜 不要贪便宜 不要贪便宜购买实例： 我购买二手相机购机流程，本人原则：愿意配合黑测或愿意接受无条件退货的，黑测不过就退货，运费我承担，我一般都这么约定。 但也不排除有可能收到有潜在隐患的机子，一般来讲相机只要COMS没有问题，其他后面发现的隐患基本也就剩光圈、快门，维修成 本不是太高， 交流的目的了解机子的真实状况，同时起到保留证据的作用。而现在不论淘宝还是闲鱼愿意配合流程的卖家不足30%，这里面确实有 不懂得卖家，而不愿意走流程的我劝你放弃，与愿意走流程的卖家打交道就好了，与诚信实在的卖家打交道你的二手物品会得到更多 的保障，但大家都需要礼貌。 下面是我购买一台尼康D800E的与卖家聊天的记录，你从中自己体会要点。 首先通过不同的二手平台了解D800E的行情，通过搜索对机子的整体、细节、标签等有个大概映像，且忌急于下手，二手交易需要耐心，与卖家认真沟通，尽量在购买前了解足够的细节。 我设定的目标是：真实使用快门数3万以内左右，非视频机翻新机，原装配件，包装不是重点，cmos老化在正常水平，价格4500元左右，外观成色有正常使用痕迹，无磕摔情况，外观不是战斗版。 经过初步筛选加入购物车（收藏）价格在4000-5200元之间的机子17台，然后逐台查看卖家交易评价，淘汰9台，从剩8台中再仔细看 外观、价格、卖家记录淘汰5台，剩余3台开始与卖家交流。 下面是成功购买的交流记录（标价5000元） 我：你好，我想要 卖：可以，要的话就拍就可以了 我：我想要，ISO10测30秒；ISO3200测1秒；ISO1600测5秒，请告知cmos情况 我：了解CMOS状况 我：电池损耗情况？ 卖：明天的吧给你拍 下班回家了 （这个表明卖家是职业二手器材商） 我：好 .................................................. 我：你好 卖：我现在拍 （嗯，还记得说明是同一个人，不是一帮客服） 卖：等会啊 我：好 卖：图（相机电池损耗） 卖：给我邮箱给你发过去 （说明是老卖家，知道闲鱼发不了原大黑图） 我：*******（我的邮箱号） 我：QQ邮箱 卖：发过去了 我：你好，收到了 （按本贴做图片黑测，之前有失误未给卖家说关闭长曝光降噪、高ISO降噪关闭） 卖：好的 .................................................... 自己再电脑上看卖家发过来的黑测图，对黑测图进行分析，测试：用光影魔术手测不同阈值死点噪点；PS曲线（改变输入值）观察黑 测图成像情况。 结论：黑测图噪点死点水平与快门数基本吻合，成像比较均无明显斑块情况（拍强光烧伤） ................................................... 我：有死点和噪点，还算好，数量不多 （首先的肯定，不能一棒子打死） 我：这个外观成色和CMOS 我：价格可以商量吗？ （让对方考虑，我初调的价格水平4500元左右，此机个人判断4700左右应该可以成交） 卖：包邮给你可以 （机子情况他清楚，职业卖家对行情把握比较准的，不想让价） 我：我考虑一下，如果再少500元是比较划算了 （也就是让卖家知道，我也是大概了解行情的） 我：好，谢谢，想好了我联系你 （让他考虑多少钱出合适） ................................................... 我：你看4700元可以给我吗？运费我承担。黑测图是这台机子的吧？（有黑测不是这个机子的可能，保留证据） 卖：4800吧 卖：是这台机器的 卖：这个瞎说也没用 （说明卖家懂如何收机检机，应该比较懂行） 我：对 卖：行的话就拍吧 我改价 我：我也是综合考虑以后给的价 （应该相信自己的判断） 我：相差不大是吗？ 我：发顺丰快递运费我担 卖：好吧 拍吧 （我拍下，未付款） 我：能把相机的外观图再拍几张发我看看，我不想买了以后来回折腾 （保留证据） 我：机子在手吗？方便的话拍一下 （如果是自己的货，很快就会发图） 我：没有什么问题我看完就付款 卖：图（相关图片8张） 我：电池损耗情况 ？ （此次多余，前面已经给了，我自己忘了） 我：配件情况 卖：图（配件） 我：好 我：就充电器、背带 卖：对 我：都原厂吗？ 卖：是 （付款4700元） 卖：新疆啊 够远了 卖：行今天顺丰发走 我：是呀，哈哈 ........................................................................................................................................................................... 机收到后与网上图片比对，确认是图片上的机子，进行实物判断确认非翻新和补漆，黑检情况与发来图片基本一个水平（说明卖家在 行已关闭降噪），找一颗自己知道不跑焦的镜头拍摄（不要拍太多，以防其它问题退机），观察后无异常，恢复出厂设置按自己习惯 设置一遍，多次开关机插卡试验是否有故障，确认这些没用问题后观察CMOS确认无划伤，最后电池充满电清洁cmos。 这个是本人的一个真实的案例，你可以自己灵活掌握，目的只有一个，对购买的相机有一个初步了解，以确定是否值得购买。 1、卖家的图片数量要足够，基本可以看到全部细节，机身编码的图片一定要有。 2、一定要看卖家的出卖商品的评价记录，从而判断是否货真价实，如果发现一例卖“问题”机的，劝你直接放弃购买 3、一定要获得如果描述与物品不符无条件退货承诺，运费可以自己承担一程。 与卖家的交流，目的了解机子的真实状况，同时起到保留证据的作用。 本帖最后由 塞外飘雪 于 2021-1-7 19:27 编辑 聊天
塞外飘雪 发表于 2019-6-18 23:55除了视频里面讲的我再补充外观方面判断的方法： 1、补漆的机子不同的部位新旧程度往往有矛盾，比如按键弹性、按键磨损与实际快门、机身使用痕迹、比较难处理的接缝或部位、打开闪光灯看漆面与使用部位漆面、各部位胶皮与机身磨损是否同步等等。 2、换壳机，换按键翻新机外观是比较难判断的，这个需要从目镜、触点、反光箱内部、反光箱海绵、按键力度等综合判断。 3、翻新喷漆机判断方法是1+2，你总能发现些什么。 4、目镜，由于是可换镜头相机及机身按键，反光板工作特性等，总会有灰尘进入目镜，这个部位的灰尘是无法彻底清除的。 5、“黑测”这个是鉴别快门是否真实的法宝，不管你怎么玩花样最终“逃不掉”。 切记！切记！切记！不要抱“拼人品”心理，这个时代“人品”有些时候真的经不住考验。 当过了第一关外观，接下来就是“黑检”，黑检就是让相机拍一张“全黑”相机直出的JPG照片，尼康相机关闭长曝光降噪、高ISO降噪功能，将相机对焦模式改为“M”手动对焦，盖上镜头盖或机身盖，盖上目镜（没有的用手指头堵住），用“M”档手动调节快门光圈。 第二关过后就是正常拍摄检查，正常光度远、近、中拍摄一些照片；正常室内光线远、近、中拍摄一些照片；暗处高ISO拍摄远、近、中一些照片；夜景底ISO长曝光拍一些照片。 ******************************************* 收二手相机时机及可收范围： |
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