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编者按：日前，由国家广播电视总局电视剧司和中国电视艺术委员会共同主办的电视剧《天下长河》研讨会在京举行。在当前疫情背景下，会议的召开可谓一波三折，终于定档，然而正如国家广电总局电视剧司副司长杨铮所说，“这个会一定要线下开，一定要和创作者、出品方面对面，对这部剧进行一次全方位的探讨，因为它值得。” 会上，相关单位负责同志、主创团队及专家学者围绕该剧生发开来，对当下历史剧创作与高质量发展进行深入讨论，建言献策。  杨铮：《天下长河》是以人民为中心的创作导向在历史剧领域的一次成功实践  国家广电总局电视剧司副司长杨铮表示，《天下长河》这部剧是以人民为中心的创作导向在历史剧领域的一次成功实践，是新时代历史剧艺术表达的一次有益尝试和探索，为今后历史剧的创作提供了新的范本、启发和思考，是守正创新的典范，值得全行业深入研讨。 他认为，主创团队对“人民是历史的创造者”“江山就是人民，人民就是江山”有着深入的认识和理解，并作为“天下长河”创作的总体指导思想。该剧一方面把焦点对准靳辅陈潢这样以天下苍生为己任的民族英雄民族脊梁，浓墨重彩，感人至深。另一方面，对康熙的表现没有单纯地歌功颂德，既客观呈现一代明君的历史功绩，也批判了一代封建帝王家天下的历史局限性，体现了历史唯物主义的创作精神和创作态度。 他强调，《天下长河》在艺术创作与表现上也有新的探索与创新。该剧主创团队在秉承正确历史观的前提下，下了很大的功夫，以带一点戏谑的、轻喜剧的方式，破掉了庙堂之上严肃的“脸谱”，让观众感觉这部历史剧看着不累，没有那么“沉”、那么“闷”。也正因如此，这部历史剧吸引了大量的普通观众，实现了更广泛的传播。我们要尊重艺术家的创造，尊重艺术规律，努力推出更多社会效益、经济效益相统一的优秀作品。 黄志忠：演员个体对待角色的创作需要有“破坏性”  该剧主角之一靳辅的饰演者黄志忠阐述了作为一名演员对历史剧创作的理解。他真诚地说，演员的幸福感来自好的剧作，至于“被水打”等拍摄中的不易，“你是演员，你就该受着。”他认为，要演好一位真实的历史人物，除了自己做好充分学习，与主创人员充分交流之外，更为重要的是“演员个体对待角色的创作需要有'破坏性’。这个'破坏性’不是贬义词，是在史料、剧作给予的基础上，生发出个人想象。”他认为，每一个历史人物被再塑造，成为观众心目中伟大、经典、不灭的荧幕人物形象，与演员个体的独特表达都有深刻关系。 张挺：如果做不到这一点，观众就抛弃你了  “戏剧本身的第一意义是传播。假如历史是一本书，你可以看，也可以不看；但戏剧不行，传播的功能没有了，就一点意义都没有”。关于历史剧创作中到底是“戏剧优先”还是“历史优先”这个问题，《天下长河》编剧、导演张挺鲜明地表达了自己的看法：“在保证史料基本属实的情况下，一定要优先照顾到戏剧的创作，照顾到人物，照顾到人物情感的充分表达。如果这点做不到的话，观众就抛弃你了。”并进一步阐释了自己对于“戏剧的历史是什么样的历史”的哲学性思考：所谓的真实历史，第一它存在过，第二它不会再存在了。时空轨迹上它过去了，当你以后再去表达和描述的时候，事实上你表达的是一个艺术化的历史，而且是你个人对人物、对这个事件的个人化解读。对于创作者而言，“历史的艺术化创作必须拿人情的东西重新软化，经过情感润滑一遍再往外吐，不能拿生硬的史料开干。” 同时，张挺提出“历史剧必须具备当下化”的观点，并以自己为例对“当下化”做出解读，“我也是一个当代人，我去看待历史的时候，我的价值观无论如何不可能是康熙时期的价值观，因为我生在新中国，长在红旗下，我没接受过康熙时期的教育（开玩笑），所以这个价值观肯定是我的，我对这个历史的解读必须具备当下化。”在“当下化”的议题内，张挺十分注重如何与观众对话。他认为，历史剧无须在精神上人为拔高，而是要把历史人物的选择反复地推演透，让当下人一听就明白、理解，人物才能走到观众心里去。例如把《天下长河》中两个治河的官员面临的抉择放到今天，相信绝大多数官员也会做出同样的选择——宁可自我牺牲，也不会把几百万人置于水火之中。这是一个人的良知、人格，同时也是中华传统文化的精神。当我们去歌颂这个人，去张扬他、去呼唤他的时候，便已经完成了和当下人的价值观的交流。相反，如果历史剧自我封闭，自我隔离，跟当代对着干，是没有意义的，戏剧对当下的传播力、影响力也就都消失了。 仲呈祥：我今天不来说这番话，我才意难平  著名文艺评论家仲呈祥高度评价《天下长河》为“新时代历史题材电视剧创作当中具有标志性意义的一部重要作品”，“它代表着电视艺术家们对历史审美化、艺术化所作出的不懈探索和追求，达到了一个新的思想高度和新的审美境界。” 日前，某报发表了一篇关于《天下长河》的评论文章，其中列举了剧中诸多不符合历史真实之处，对此，仲呈祥严肃地表达了自己的“意难平”，指出该文章混淆了历史真实与艺术真实的界限。他说，郭沫若提出，历史研究应该 “实事求是”，历史剧创作应该“失事求似”。当代历史剧创作在把握大事不虚的前提下，在把握历史规律、历史潮流真实性的基础上，可以展开审美想象的翅膀。历史剧不是历史教科书，不能用单一的史学思维去进行创作。因此，用单一的历史真实去评判它是不尊重艺术家的，是不尊重艺术家的审美创造劳动的，同样也是没有遵循艺术规律的。 李京盛：我们呼唤一种新历史剧创作  中广联合会副会长李京盛表示，2022年相对于往年是中国古装历史题材剧进步有目共睹的一年，有三部剧在观众当中产生了较好的影响。第一是年初的《风起陇西》，第二是年中的《梦华录》，第三是年末的《天下长河》。 对于当下历史题材剧如何创新，他更希望是一种新历史题材的创作，既不同于现在的古装剧把历史作为衣裳、作为架子，作为一个时空、一个叙事的载体，而跟历史无关；又不同于以往的历史正剧，即重复着帝王家谱、朝廷权谋和部分带有封建糟粕的内容。他认为，弘扬优秀传统文化这个命题在当下历史剧创作的时候，一定要在以往历史剧创作的经验教训基础上，诞生出新面貌。 结合《天下长河》的创作经验，李京盛提出了以下三点历史剧创作原则：第一，历史剧一定要以史为据，否则就不能叫历史剧；第二，化史为艺，即用艺术的方式、戏剧的方式、讲故事的方式、演员精彩的表演的方式，把历史演给大家看，“历史与戏剧的统一，比严格忠于历史还难。”；第三，贯史通今，这是新历史剧创作最根本的任务，创作者要提炼和展示中华文明的精神标识（开玩笑：“就是个Logo嘛”），把五千年文明当中最重要、最基本的，一提中国人就自带的这种精神气象和价值体系，通过戏剧的方式，从浩瀚文化中提炼和展示出来。 王英华：这是当下少见的以治河为主题和主线的剧集，有许多创新与惊喜  身为中国水利水电科学研究院减灾中心教授级高工的王英华，对该剧给予了高度评价。她认为，该剧的创作难度非常大，最重要的难点在于水利本身的复杂性上。 首先，水利本身是个复杂的系统，又承载着国家统一、边疆稳定、民族融合的巨大作用。周恩来总理曾说过：治水比发射卫星要复杂得多，因为它涉及天、地、人。因此，能把一个治河的故事讲好讲清楚，很不容易。 其次，该剧展现的有关治河的内容，是1128-1855年间黄河第五次大改道期间的治水活动。这一时期黄河和大运河的治理在中国水利史上治理难度最大、花费的人力物力财力最多，有关资料也浩如烟海。 最后，治水的戏，抢险和施工场景多、专业术语多，演员在表演与台词准备上也十分不易。但是，该剧创作者从纷繁纠缠的事件、浩瀚庞杂的资料中抓取出清康熙年间有关治河的重大活动，并生动地加以展现，是很不容易的。更让人惊喜的是，该剧的拍摄过程有很多创新，涵盖了宏大的堵口场景、各类传统河工器具的复原与制作、与非物质文化遗产的融合等。另外，该剧选角精准，表演到位，剧中人物个性鲜明，让人印象十分深刻。 周文凤：一部治黄史就是一部治国史  水利部宣传教育中心原党委书记、高级编辑周文凤深情地表达了对《天下长河》这部剧的喜爱。她认为，这部历史剧在创作上的成功，主要体现在两点：一是主题选得好，二是用镜头真实还原历史。 首先将治理黄河作为历史剧的创作主题，比较特殊，又十分贴切。黄河是中华民族母亲河，哺育着中华民族，孕育了中华文明。同时，黄河因水少沙多，又是世界上最难治理的河流，历史上三年两决口，百年一改道，给沿岸百姓带来深重灾难，所以有人说“黄河宁，天下平”“一部治黄史就是一部治国史”。 其次是用镜头还原真实历史。例如该剧开头展现的那场洪峰过境就拍出了真实感：河工们奋力抗洪的惊心动魄场面和洪水退却后尸首满地、哀鸿遍野的凄惨景象让人触目惊心。为了体现黄河历史的真实性，创作者们在浙江挖了一条小黄河，仿制了埽工等，再现了那个时期传统的抢险与治河工具，增强了历史真实感。  |
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