 
 宋方金:谭老师好。 谭飞:我们最近其实也一直在聊一个事，就《中国乒乓之绝地反击》的事。现在其实过了它宣传期，大家也看到了结局不是特别理想，应该说很不理想，而且好像口碑也不如原来主创期待的那样特别的好。那么你怎么看《中国乒乓之绝地反击》的一个失利，如果我们从一个案例来分析，你觉得它失利主要的原因是什么？  宋方金:其实这个话题我跟谭老师。 谭飞:酝酿多久。 宋方金:在微信上或者见面的时候，我们也聊了很长时间了，因为其实是一个特别值得分析的一个关于中国电影的一个个案或者是一个案例，实际上我觉得它的这个票房现在应该说是。这就基本就这样就板上钉钉了，就是惨败。口碑我觉得没有像谭老师刚才说的那么惨。其实口碑我觉得整体还是在一个优良，优质电影的一个口碑上面去。但是我觉得就是说为什么就是这个电影本身，我们客观来讲算是一个比较不错的电影，但是没有拿到相应的票房。我觉得咱们可以从三个方面去讨论，一个是天时，一个是地利，一个是人和。天时呢，我觉得这个电影如果说它是按照最早的那个档期是最早去年国庆。 谭飞:国庆档。 宋方金:那么我想因为它所有的物料，还有它的风格、宣传都是围绕着。 谭飞:爱国主义。 宋方金:国庆，爱国主义这样一个概念展开的。那么我觉得如果说，按照最开始的这个天时，如果按照国庆档就准时上了，我觉得应该也不是今天的这个成绩，那么我觉得第二个天时，又错过了大年初一，大年初一应该说是一个中国电影的一个，现在最黄金的一个档期。因为种种原因吧，一会我估计咱们还会讨论，讨论到就是拍体育电影真人真事真名，你遇到的这各种各样的困难，那么导致大年初一没能够，来得及上这个春节档的第一天。那么挪到了大年初三，其实这个天时我觉得错过了，错过了之后呢，我觉得有的时候呢是你一步错吧步步错，你比如说大年初一上不了，这个时候你就面临着一个抉择，我退出春节档，比如说我直接挪到五一档，或者挪到暑期档。你是因为一个技术原因，因为一个客观上的原因你退出了春节档，这个时候其实对于观众来说呢，他对你这个电影不会产生一些别的一些想法。 谭飞:特别负面的一些联想。 宋方金:对，他会觉得你就是因为一个技术原因，你退出了，而且你退到了五一档，那我到五一的时候我再去看你，那么这个时候它到了大年初三，因为大年初三这个档期非常尴尬，就这个日期非常尴尬。前三天一定是所有电影发力和起势。起势的时候，包括你不管是物料、宣传、路演，还有投放的这样的一些特别地面的这些硬广告，肯定是白热化的竞争，那你这个时候就是江山已定了，你进来的时候你分不到多少份额。  谭飞:因为这些电影有先发优势，它已经把这个上座也锁住了，再加上它的这个宣传声势上来，到初三的话其实挤不进去了，有点。 宋方金:而且今年尤其特殊，今年就是《满江红》爆了，然后《流浪地球2》它有很强的话题。 谭飞:就两个超强。 宋方金:两个超强的，没有给你一个空间，而且这个天时到这还没结束，两天之后它又撤了，实际上就是如果你已经错了一步了，你错了第二步，这第二步不能再退了，你大年初三上了之后，你就在这硬扛，因为我硬扛也有很多电影取得成功。 谭飞:也有成功。 宋方金:比如说像那个饶晓志的也是春节档的《人潮汹涌》。  谭飞:后来慢慢就越来越高了。 宋方金:最后就是从一开始被挤，被挤到第五第六名，最后噔噔。又回去了，而且拿到了一个7个多亿的。 谭飞:成绩还不错。 宋方金:还不错呀，那么这个时候你就得扛住，你想尽一切办法从宣发上来说去做，但是没扛住，两天撤了，撤了之后，我们说你还有补救的可能就是你退到五一或者退到暑期档。他不，他定档在2月17日，你定档在2月17日，那你退它干嘛呢？ 谭飞:不上不下的，很尴尬的一个日期。 宋方金:它没有离开，它没有脱离。因为你本身你是要避开这个春节档的这几部电影，你2月17日你避不开，因为那些电影的那个长尾效应也好，它那个势能它是可以到2月17日的。所以这个咱很容易就判断这个问题，所以我觉得就等于这一次，到大年初三算是错，到2月17日，这个实际上就对于这个电影来说是一种犯错式定档。 谭飞:就错上加错。 宋方金:错上加错，雪上加霜，就等于实际上就宣告了这个电影的命运了，所以我觉得这是天时，天时就是导致了这个电影没有在一个相对好的天气里。 谭飞:所以在你看来，如果是挪到五一档可能要好很多。 宋方金:或者暑期档会比，因为你避开了最强烈的厮杀，屠杀甚至是一种，那么我觉得如果它挪到五一档，或者就是说大年初一不能上的时候，就应该挪到五一或者挪到暑期档，实际上这个电影是适合暑期档的一个，有暑期档气质的一个电影。 谭飞:有很多学生可以观看。 宋方金:学生可以观看，然后因为它可以利用这个春节档之后的这个间歇期到暑期档之间呢，它在全国的大学生中间进行点映，实际上我看他们做了这个工作，而且在校园里的口碑是非常好的。 谭飞:是，进校园。 宋方金:进校园，通过这种大学生进行一些发酵，是有机会的，或者说至少不会像今天这样，这个简直就是。 谭飞:实在是不可思议。 宋方金:就是匪夷所思，就等于是这场仗。 谭飞:人家说就零宣发也不至于这样是吧？ 宋方金:不至于。 谭飞:不宣传的。 宋方金:对，就不至于是这样一个电影。所以说就是，就是天时就是错了，另外就是地利，地利来说，其实我觉得就是这个选材，《中国乒乓之绝地反击》这个选材，这个选材分两个方面，一个就是本身，其实我以前经常说这个电影的选材很重要，那你选择中国乒乓，就是它跟这个中国女排不太一样，因为中国女排她五连冠的这个中国女排精神，实际上是深植在中国几代人心中，那么它的这个目前的《中国乒乓之绝地反击》，中国乒乓不管是在老年人，中年人还是在少年心中，没有人觉得中国乒乓需要绝地反击。所以就等于是你这个地利是，大家是觉得，你这是在平地抠饼。  谭飞:就觉得这两个词其实并不匹配，就中国乒乓和绝地反击没关系。 宋方金:没关系。这而且是《中国乒乓之绝地反击》，大家觉得你，你这是在挖坑让我跳呢。在大家的印象中中国乒乓没有输过，或者说即便是失利，要讲比赛中的微妙心情，就是因为咱们一直说中国乒乓是国球，这个国球它有一个什么概念呢？就等于大家老觉得这是中国人自己玩的球。就是至多有一个瓦尔德内尔，还以前有一个博尔。 谭飞:还有韩国的几个人。 宋方金:几个人，就是他们好像来就被他打回去了，来就被他打回去了。其实就是有的时候就是随着信息化的这种世界化，其实大家是愿意看到像足球那样。是全世界的一种如火如荼的这样的一种运动。但实际上咱们现在就是中国乒乓基本上就是愈取愈多，所以说就是大家对于它这个比赛的这个期待性，或者对于这个电影的这个期待性，我觉得相对来说它是低的，我觉得这是从取材上来说，其实是有一定问题的。但是不代表中国乒乓不能拍，那么拍了之后呢，我觉得第二个地利的问题就是什么呢？就是说咱们刚才聊到了《中国乒乓之绝地反击》，这个名字起得不好，就像刚才谭老师说的，中国乒乓还需要绝地反击吗？如果说从另外一个角度打，比如说从个人命运或者是从这个集体主义或者从哪去打，就是不要从绝地反击，这个地方去打，不要从这种至暗时刻。 谭飞:我觉得就是给人感觉是生造了或者硬造了一种逆境，让大家去看。可能特别对于现在年轻观众更不知道天津世乒赛那段背景的人，他就非常地去容易误解。我说没有的事，你们编了一段让我们看嘛，我们不喜欢。 宋方金:而且因为大家知道天津世乒赛咱们还是赢了，赢了你就是赢了，赢了你就是强者，它不像是什么《绝杀慕尼黑》，《绝杀慕尼黑》那绝对是个弱队，他面对的是个强队。 谭飞:前苏联打美国，因为美国是NBA。 宋方金:人家是绝对的强队。所以说它这个天然的情境，它构成了一个戏剧感。 谭飞:就它这种冲突你会觉得是比较奇特的，冲突就是想不到的以弱胜强。但咱们这个。 宋方金:并不是。 谭飞:想不到的以弱胜强。 宋方金:而且你这个弱也只是暂时的弱而已，也只是那一个时刻。 谭飞:发挥不对，但其实实力还是在的，不会觉得中国男乒没实力。 宋方金:对。那么这里边呢你比如说这个电影啊，假设咱换一个角度，咱就探讨换一个角度，其实里边有一个特别动人的东西。 谭飞:陪练，阿如那。  宋方金:那么就是你假设，我们假设写的是阿如那和他的那个陪练的那个。 谭飞:从陪练的角度。 宋方金:在陪练，从陪练的角度，就是讲一对球员，一个是陪练。 谭飞:一个是主力球员。 宋方金:一个是主力球员，他把他陪上了。 谭飞:世界冠军。 宋方金:世界冠军，那如果从这个角度来打，而不是《中国乒乓之绝地反击》，而是讲一对球员。 谭飞:讲人性或者讲一个个体的话可能会更好。 宋方金:那么我想这样的话是不是观众更能够进入。 谭飞:可能还有一个我觉得主创是不是也受了大数据影响，因为很多人说这个5套很多这个收视率什么网球、篮球还不如乒乓。因为甚至说你看中央台有段时间转播国家队内部乒乓赛，因为收视率高，但是后来我一思考，其实乒乓看的人主要是中老年人，而且它是叫免费行为，因为你看中央5套就是一个有线一年也交不到几十块钱，但是你要进电影院一张票五六十，那这帮人不会去看了。但年轻人又无感，因为年轻人并不是什么CCTV5看乒乓的主力。所以它就形成了一个反差，你要的那群人进不去，不要的那群人他们又不想看。 宋方金:这个案例对于中国体育电影带来的一个非常重要的一个启示之一，不能够盲目地把球迷或者把看球的观众。 谭飞:当球员。 宋方金:一定把他当成观众，这个之前其实咱们好多电影人都会犯这种错误，比如说觉得《超级女声》有粉丝，就拍《超级女声》的电影，觉得某某有粉丝就拍某粉丝（电影），不是的，电影艺术或者电影的这个观赏和观众的这种关系，它不是一个我们讲的日常生活中的关系。 谭飞:对，不是一个对等的，一定是等号的那种关系。 宋方金:那么第三点我想聊一下，就是说人和，就是天时地利人和，这个人和实际上就是因为咱们也看到了，就是我看邓超导演和白眉导演就是到大学里边去的时候，其中有一个女学生就是说，邓超老师我对您原来是有偏见的。我之前看了你的电影对你是有偏见的，然后呢邓超当时还挺紧张。那个女孩就说我看了这个电影呢我改变了对你的偏见，但是这是在大学里点映，这是大家来看这个电影，那么我相信有很多有偏见的人，没有这个机会把这个偏见给纠正过来，我觉得这个就是人和的一个问题，就等于是白眉导演和邓超导演之前的一些作品跟这个作品的调性，它实际上是出现了极大的一个。 谭飞:反差。 宋方金:反差，这个反差是好的，但是呢这个好的就等于是你如何把这个好的反差传递到观众去呢？而且在今天这样一个信息爆炸的社会里边去，实际上对于这个原来就是白眉导演和邓超导演，七八年前刚开始拍电影的时候，那个时候还不像今天信息大爆炸，就今天大家的注意力都在各自的茧房里边。你怎么话说我拍了一部好电影，我就能传达给你。 谭飞:可能很难传播出去，就是说这部比它原来好得多，这个事就很难传播。 宋方金:很难传播，中国有一句话叫“好事不出门，坏事传千里。”这就是好事，为什么好事不出门，这是个传播工具。 谭飞:好事是常态。 宋方金:它是常态，或者说你之前的你所走过的道路，会影响观众觉得你接下来的这个道路，所以我觉得就是天时地利人和，导致这个电影呢一个失利。我觉得有两个经验教训，一个就是说不能盲目地想当然地按照创作者的主观角度去对待观众、去对待题材。另外一个从某种意义上来说呢，我希望喜欢和拍这个体育电影的这些创作者不要失去信心，就是因为一部体育电影的失利。 谭飞:不代表就是这个类型的电影不能拍。 宋方金:我觉得体育电影它还是一个和平年代的战争片的这样一个概念，具有强烈的对抗、具有观赏性，只是说你体育电影能不能，再嫁接一些好的类型。 谭飞:体育+的类型，不要纯体育。 宋方金:不要纯体育。 谭飞:好，谢谢宋老师。 周楠 | 王小帅 | 余涛 《四味毒叔》由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起，编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波、赛人（以姓氏笔画为序），是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。 |
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