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对话「洛可可」创始人贾伟:AIGC不是浪潮,它本身就是一个新时代

 明亮公司 2023-07-20 发布于上海

作者:苏打

出品:明亮公司

2018年,洛可可成立14周年时,贾伟和数千名员工正踌躇满志带领公司冲刺上市。按照当时洛可可的势头和贾伟的一身傲气,这是件几乎“板上钉钉”的事情。

然而,“7月8号那天早上,公司7点开始着起火。这场火整整烧了12个小时,一直烧到晚上7点钟。”那座曾经被员工称为“花园般漂亮”的办公楼一天之内成为废墟,贾伟的人生又经历了4件大事:公司高管贪污、父亲脑梗去世、亲密关系离间和自己身体抱恙。

7月14日,贾伟KK“如花在野”艺术展于上海宝龙美术馆开幕。开场演讲中,贾伟又一次提起这些他曾数次在公开场合提及的往事。

但贾伟的2018年终究是过去了。现在的他,“心力是120,每天都感觉充满能量。”本次展览是“如花在野”于上海的首次亮相,同样也是2022年贾伟KK在北京798 UCCA Lab举办的“如花三生”元宇宙艺术展后第二次全新理念的大型艺术展。

他在创作时一个非常重要的底层逻辑及要求,即成为“普世”的艺术家。“我很期待自己在漫长的艺术过程中能找到这些普世的触达点,没有文化壁垒、没有社会阶层、也没有年龄间隔,真正传递给每一类人。”

与他一起“涅槃重生”的,还有洛可可。成立于2004年,以设计公司起步的洛可可,而今已全面形成覆盖工业装备、智能3C、家电家居、食品酒饮、医疗健康、新能源、文化创意、孕婴教育、时尚消费等大类的广泛行业布局,并坚持做“一厘米宽一公里深”的行业聚焦战略

据了解,在快消领域深耕数十年后,如今,洛可可已服务超过1000家快消客户,其中头部客户超100家,累计创作的商业价值逾1000亿元。全国布局中,公司亦深入产业集群,在全国成立8个设计/营运中心,以设计创新为产业提升附加值,满足供给侧产业创新需求。

通过数字化助力商业链接全球设计师这一策略,如今洛可可已构建起汇集1.8亿用户的共生价值平台——洛客平台。其配合麦当劳执行的儿童战略,曾在全球举办过超5000家主题派对,助力百万小朋友点亮梦想;助力宜昌的城市年轻化规划,曾令宜昌市创收41.5亿元,较同期增长548.86%。

从管理数字化到设计数字化,再到交付数字化,是洛可可关于智能数字化战略的进化路线。自2016年成立洛客平台后,洛可可便确立起“数字化+设计”的方向;2019年,智能设计平台水母智能成立,“AIGC+设计”的方向进一步明确。而今,贾伟的构想是构建一个“区块链+NFT+VR/AR+设计”的未来蓝图。

近日,「明亮公司」独家约访贾伟,希望从这位兼具多元角色的设计师、艺术家的思考中,呈现工业设计在当今商业中的力量,以及AIGC的到来,将对设计产生哪些深远的影响。

以下为「明亮公司」与贾伟的对话内容(有删节)

Q :明亮公司

A:贾伟 洛可可创新设计集团创始人、董事长

贾伟(来源:洛可可)

Q:时至今日,设计尤其是工业设计在商业领域已经变成了一种怎样的生产力?能否从你的角度给我们一个比较前沿和具象的解释?

A:商业需要两个原动力,一个是科技,一个是设计。

科技会让商业的效率变得更高,而设计负责解决'人’ 的问题。它会去思考人的痛点和美感两个要素,一方面用同理心去挖掘痛点,解决痛点;令一方面为人们呈现赏心悦目的感觉,用视觉效果去打动人心。

当设计提出这些课题后,再去匹配相应的科技给出解决方案。

Q:能否这样理解,此前设计通常被认为只提供美,但如今正在加入更多功能性的部分?

A:是的,在传统的理解中,人们对设计的理解就只是'好看’,但这只是表象。如今,设计的含义已经绝不仅仅只是美,尤其是工业设计。

工业设计要考虑的事情非常多,包括设计方案背后的制作成本、工艺实现难度、产品整体结构等等,这些都是功能诉求的一部分。所以,它要去发现问题,然后解决问题,并且以打动打动人心的方式解决问题。

比如一把雨伞,它最大的功能是为我们遮风挡雨,而能打动人心的部分是美丽。那么设计在其中的作用是,既要解决如何更好地保护人们不免受风雨吹打,又要解决无论撑起来还是拿在手上,都有令人驻足回望的颜值。总结起来,既要有实用价值,又要有情绪价值。

Q:AI/AIGC的到来,是否为设计带来一些“危机感”?之前两者近乎平行关系,甚至被视为矛盾的两端,如今它们的融合已经到什么程度了?

A:总结起来就是,整个 AI的发展,已经让设计师拥了更多更加自由发挥的工具。基于大量的基础数据训练,AI已经能够帮助设计师做出一些超出自己想象,与之前更加不同的东西,让设计的效率变高、成本变低。

Q:我们在结合应用上面有一些什么样的新的发展和突破?

A:目前,洛可可在数字化布局上,已经有水母智能、触手AI、洛客平台等。

现在整个公司都在用我们自己的触手AI为各行各业构建新能力。例如食品酒饮行业,通过触手AI我们可以构建行业的数据库,这是未来智能化的核心,一旦数据库和数据模型构建起来,那么AI就能做出更好的东西。

另一个有利因素是,我们平台上已经积累了5万多个设计师。这些设计师被称为“丹师”,我们也在帮助他们把模型搭建好。

Q:“丹师”是指“炼丹师”吗?

A:对,这是业界对AI绘画师的一个昵称。

Q:所以专业的模型,让专业的人员去训练和喂养数据,会进化更好更快对吗?

A:是的,数据喂养非常重要。所以我们会让专业的丹师来训练模型,当模型变好之后,将会吸引更多设计师进入平台,从而开启一个具备成长性的良性循环中。

Q:就数据质量而言,我们在业内有哪些独特优势?

A:我们最大的优势,是有一个百万级用户的智能平台水母智能,其中有设计师,也有普通用户、AI爱好者等,大家在同一个平台进行AI共创。拥有足量的创作者,将会为大模型带来非常可期待的未来。

Q:我们2016年就创立了洛可可的数字化平台,这个其实比较早。那个时候的初心是什么?

A:洛可可成立于2004年,到2016年已经走过了12年,那时候我们就觉得,未来一定要用数字化的能力去赋能设计师、连接设计师,就像滴滴和传统出租车公司的不同,它可以用数字化能力连接更多社会化资源。

所以,我们当时整合了众多全球设计师,于2016年成立洛客智能平台。2019年,以AI为核心的水母智能成立,因为我们后来发现,光数字化不行,还要有数据、有AI能力,即水母智能中的触手AI。纵观洛可可的智能化路程,这些都是伴随时代的发展,一步步演进而来,不是一蹴而就,没有数字化的洛客就不会有水母智能,没有水母就不会有触手AI。

Q:自数字化平台成立后,是否有对洛可可本身的效率产生比较大的提升?

A:对于我们效率的提升已经不能用10倍来计算,可以用百倍来形容。比如,以前我们的包装设计通常要几天或者十几天,但现在可以用秒来计算;以前,我们完成一个方案要经历调研、风暴、创意、草图、2D、3D、渲染、完稿等环节,最少用时要一周,但现在通过训练Lora模型+Prompt后,几乎只要1-2天。这种改观是肉眼可见且令人诧异的。

Q:自己的工作是否会被AI取代,是当前一个比较普遍的生活问题。请问加大AI力度后,洛可可的人员较之前有减少吗?

A:目前来看,我们旗下以自养设计师为主的洛可可、以数字化为方向的洛客智能和以AI为主要方向的水母智能,理论上受影响最大的应该是洛可可。但洛可可目前的人数也没有因此产生很大变化,而且因为AI的加入,我们甚至大幅拓展了对全球设计师的链接,可以理解成在某种程度上扩充了人员规模。

Q:你以前有设置过“挺起中国设计的脊梁”这样一个目标,然后的slogan变成了“设计美好世界”,为什么会有这样的变化?

A:第一个目标提出时大约是15年前,那是中国的设计界整体状态还是以复制为主。而今天,我们的设计已经走出了模仿,完全进入原创时代。仅洛可可一家企业,就已经荣获548个国际奖项。我也是刚刚从德国红点至尊奖领奖回来。

Q:如今,洛可可已经在新能源、医疗、健康、消费等领域有很全面的布局,背后有一些什么逻辑呢?

A:在发展过程中我们发现,按照行业进行细分和拆分,能够更好地集中力量。十几年前,洛可可的状态有些像一个综合医院,什么科室都有,大而全。现在我们希望自己更加专注,把综合医院进化成一个个眼科、外科等专科医院。

当我们更专注在一个个行业里时,也会产生更多积累和认知,能够向纵深去挖掘,从而反哺自己的服务能力。

Q:如果以5年或者10年的长度看,你觉得哪些领域在AIGC的驱动下能更快地跑出来?

A:我觉得各个领域都需要AIGC去改变,有些行业已经开始大规模应用。在我们之外,短视频中的直播等场景,AIGC都已经有很深刻的应用,且效果也非常显著。所以应该会是一个百花齐放的状态。

Q:所以即便现在加入这股浪潮,应该还是赶得及这样一个上行周期带来的红利。

A:其实我个人不认为这是个“浪潮”,它就是一个新时代。这个时代将就像工业时代之于农业时代,将是完全不同的两个时代。

如同农业时代走向工业时代,再走向后工业时代。驱动第一个转变的生产力工具是蒸汽机和电器机,驱动第二个走向的生产力工具就是数字和AI。而我们很幸运,经历过数字化,现在正在经历AI。

Q:你一直在探索过于AIGC、区块链以及元宇宙的进展,这部分投入是否很大?

A:主要是技术的投入比较大,因为要用全新的模式来做技术投入,包括技术投入还比较多。

Q:目前的进展如何?

A:我们一直在做自己的元宇宙,有自己的IP和场景,叫做如花宇宙

Q:这个名字有何寓意吗,是否也和你的个人经历有关?

A:在我的个展中,如花的全称是“如花在野”,这也是我创作的艺术母题。

“如”是不生、不灭、不动、不变,为如,真如无动;“花”是一花一宇宙,一人一世界;“在”是刹那,也是专注,是永恒不变;“野”是本我与真我在宇宙中野蛮生长,万物如花,自在而开。在艺术家的世界,世间万物在画布和画笔之间平等共存,从而达到“天地与我并生,而万物与我为一”。

Q:关于此次上海的个展,你有哪些想表达的自我?

A:本次展览通过本生、永生、分生三部分来进行艺术的无限想象。

与以往如花宝贝中大象、河马等温顺的形象不同,如花“鳄鱼系列”作为本次创作的主K,在日常“邪恶”的存在之外,于我的艺术世界中代表着过往的遭遇,或代表着面向未来新技术带来的不安与不确定性,更多也象征着每个人的不同面。如花能与鳄鱼共舞,于深渊中绽放彩虹,也正契合了本次展览“意识的共生”主题,代表着艺术家对于如何与不同的自己共生的思考。

Q:未来这个IP是只给洛可可用,还是会把它开放出去?

A:我们会把它开放出去,开放给不同的人,邀请他们到如花宇宙中,构建自己心中的世界。你可以作为如花,在里面建一座自己的房子,打理自己的花园,精心布置自己的书房等。

开放的对象不仅包括C端的个人用户,也会开放给B端的公司、企业。

Q:听起来有些像游戏?

A:也可以这样理解,它给予到一种游戏的场景。你可以理解成,如同游戏需要构筑一个世界观一样,我们需要为AIGC的应用构建一个场景,吸引更多人前来,并留下,生活在这个场景中。

Q:距离你上次向我们介绍如花,已经有几十万个形象,如今是否又有更多变化了?

A:是的,我们的如花宇宙中,每天都有不同的人都在使用我们的如花AI,每一个用户都可以生成自己,所以如花的形象每天都在迅速增加中,增速快到或许无法统计。

Q:我们已经开放给用户了吗?

A: 去年就已经开放了。最初的30万个形象中,有十几万个都是用户自发生成的。

Q:我们有没有想过以后会把它变成一个盈利的模式?

A:如果如花最终变成了一个大场景,一定会有很多商业入驻,那么最终肯定是盈利的。所以现在我们的主要工作是尽可能地去完善她。

Q:你自己在艺术创作的过程中是否也好用到一些非常先进的AI技术?

A:如果是个人作画之类,我还是常用传统方式,AI、VR和区块链等技术大多会应用在如花宇宙中。但我也会它们一起来构建艺术概念。

Q:之前你和公司曾经历过一段低谷期,但最终一起完成了自我迭代和成长。你现在更喜欢哪个身份,设计师、艺术家抑或是企业家?

A:其实我更喜欢同时拥有三种身份,如同同时生活在三个平行世界中,通过体验不同的角色,去体验不同的人生,艺术家也好,设计师也好,都很好。

Q:在你的未来构想中,洛可可会成长为一个什么样的公司?

A:其实我还是希望洛可可能够一直在设计界生根,我希望它是一个很长久的公司,是一个百年企业。目前我们已经在服务270多个世界500强,我希望未来它能服务500个500强。我希望他能真的让我们的设计无处不在。

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