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龙芯新款CPU流片成功,真能达到英特尔3年前水平?

 金刚光 2023-08-07 发布于辽宁

 【文/观察者网 吕栋 编辑/张广凯】

8月1日,国产CPU厂商龙芯中科在官方微信发文称,新一代四核处理器龙芯3A6000流片成功,该处理器基于龙芯自研的龙架构(LoongArch)设计,是一颗桌面级CPU。

在当前的外部环境下,龙芯此举颇有些高调。该公司同时披露称,龙芯3A6000处理器总体性能与Intel公司2020年上市的第10代酷睿四核处理器相当。

但或许是规格信息早已曝出,又或是没有达到市场之前“IPC追平Zen3/11代酷睿”的预期,资本市场对3A6000流片成功的反应并不强烈,甚至有些“冷场”。

昨天(8月1日),龙芯中科收盘涨幅在3%左右,今天早盘最深跌超6%。截至发稿,该公司市值在400亿左右,相较4月份市场炒作AI算力时,已经接近“腰斩”。

耐人寻味的是,龙芯在公布相关消息时,只公布了3A6000的跑分数据,并未公布对标的英特尔处理器的相关数据。

龙芯官方微信截图

与英特尔差距还有3年?

与一些专注PC或服务器的国产CPU厂商相比,龙芯中科的产品线相对更复杂一些。

成立10余年来,这家背靠中科院的公司共布局了龙芯1号、2号和3号等多个芯片系列。其中1号、2号属于工控类;3号主要是信息化类,包括桌面和服务器CPU。

此次官宣流片成功的龙芯3A6000处理器就属于龙芯3号系列,该处理器同时也是龙芯中科第二代使用自研指令系统LoongArch的桌面CPU,第一代是3A5000。

与两年前推出的3A5000一样,3A6000使用的也是12/14nm工艺制造。

关于工艺问题,龙芯中科曾在今年3月的投资者关系活动中透露,龙芯3号系列芯片走的是英特尔采用过的Tick-Tock路线,3A6000做的是结构优化,后续的3A7000才是工艺升级。

在具体规格上,龙芯中科披露,3A6000与前代3A5000一样,仍然是一个四核处理器,集成4个新研发的高性能6发射64位LA664处理器核,主频为2.5GHz,支持同时多线程技术(SMT2),全芯片共8个逻辑核。

龙芯还透露,相较3A5000(主频2.3-2.5GHz),3A6000在相同工艺下单线程性能提升60%以上,全芯片多线程性能成倍提升。

图源:观察者网

然而,外界更关心的是,3A6000与英特尔、AMD的产品到底还有多大差距。

在此次新闻稿中,龙芯中科也比较直接了当,称综合相关测试结果,龙芯3A6000处理器总体性能与Intel公司2020年上市的第10代酷睿四核处理器相当。

这一表述似乎说明,3A6000已将龙芯与英特尔的差距缩短到只剩3年左右。而在3A6000最开始曝光时,业内人士预期该处理器的IPC将达到AMD Zen3或11代酷睿的水平。

龙芯中科的证券代表告诉观察者网,3A6000流片成功距产品化落地还有一段时间,龙芯之前预计3A6000的产品化时间是在今年底。

当被问及龙芯是否预计3A6000可能走向公开市场时,这位证券代表称“没有预计”

如何对标10代酷睿,并没有说清楚

与此同时,龙芯摆出的一堆专业跑分数据,也让外界对3A6000产生更多疑惑。

具体测试数据如下:龙芯3A6000四核处理器在2.5GHz运行频率下,SPEC CPU 2006 base单线程定/浮点分值分别达到43.1/54.6分,SPEC CPU 2006 base多线程定/浮点分值分别达到155/140分,双DDR4-3200内存通道Stream实测带宽超过42GB/s,Unixbench实测分值超7400分。

首先第一个疑问是,龙芯此次并没有披露英特尔处理器的具体跑分数据,让外界无法清晰判断3A6000到底与10代酷睿哪款处理器相当?

且龙芯提到,3A6000是在2.5GHz运行频率下测试,那对标的10代酷睿在测试时的频率又是多少?

在上周一场公开活动上,观察者网曾看到,龙芯高管在演讲中将龙芯3A6000与英特尔i3-10100处理器进行对比,后者的主频为3.6GHz。

彼时这位高管还透露,龙芯的产品已实现境内生产。

现场数据显示,3A6000与i3-10100的跑分不相上下。

同时现场PPT还写道,“龙芯3A6000性能超越国内所有其他桌面处理器性能,与国际上2020年Intel酷睿十代处理器性能相当”。

这是否意味着,8月1日龙芯新闻稿中说的10代酷睿指的就是i3-10100?

图源:观察者网

为了弄清楚这个问题,观察者网联系了一位龙芯中科高层人士。

他告诉观察者网,此次新闻稿中说的10代酷睿是10代酷睿i7,跑分频率在3.0GHz以上

然而,观察者网查询英特尔官网发现,10代酷睿i7系列中,2020年发布的四核处理器只有i7-10610U,最大睿频频率是4.90GHz。

更关键的是,i7-10610U是一个笔记本CPU,而3A6000自称是桌面版CPU,二者直接对比是否合适?

“搞不懂,龙芯的3A6000为啥会对标移动版?这种CPU是低压版的,给超薄本用的。”有行业人士向观察者网直言。

前述龙芯高管并未直接回应这一疑问。

第二个疑惑是,龙芯测评3A6000使用的工具是SPEC CPU 2006,而SPEC CPU 2006早在2018年就已退役,目前业界普遍使用的是2017年推出的SPEC CPU 2017,其中包括43项测试。

3A6000为何没有使用指标更全面的SPEC CPU 2017进行跑分?就在最近,俄罗斯国产CPU企业贝加尔电子将其产品与华为鲲鹏920进行对比时,就使用了SPEC CPU 2017。

图源:Tom's Hardware

怎样对标才算准确?

龙芯首次曝光3A6000是在一年前。自那以来,龙芯对外披露了不少关于这款处理器的信息,网上也充斥着3A6000与英特尔产品的比较。

今年5月中旬,长期关注龙芯的自媒体作者“铁流”曾以“龙芯3A6000 IPC追平英特尔”为题发文称,龙芯3A6000实测数据比仿真结果要好很多,经SPEC2006测试,IPC达到了定点17/G,浮点22/G,这个性能在国产CPU中处于领先水平。

观察者网查询,所谓IPC是指Instruction Per Clock,表示CPU每个时钟周期内执行的指令数。

但与此同时,也有科技自媒体指出,龙芯3A6000的IPC水平确实达到了AMD Zen2和英特尔10代酷睿的水平,甚至还要更高。不过需要说明的是,IPC值指的是每1GHz频率下的性能指标。如果CPU有10GHz的主频,性能就是10倍的IPC数值。

根据龙芯透露的信息,龙芯3A6000的主频为2.5GHz。而像英特尔10代酷睿,主频能达到5GHz。“意思就是大家比的是同相频率下的性能,但intel的频率其实是龙芯的2倍高,这一块的整体性能可能是(3A6000)2倍。”

这样比较是否准确,仍有待商榷。

但类似说法,在“铁流”文章中也有所提及:

“LA664在相同频率下的性能已经超过了AMD的Zen+核心,与Intel最新核心相当。”

不难理解,“铁流”所说的3A6000 IPC追平英特尔,应该也是指在相同频率下。

“即便和英特尔、AMD最新的CPU相比,(3A6000)的IPC差距已经很小了,只要把主频做上去,就彻底追平Intel、AMD两大巨头了。”他写道。

但目前来看,2.5GHz的3A6000,和2.3-2.5GHz的3A5000相比,主频并没有显著提升。

在前述公开活动上,观察者网注意到,龙芯高管在对比其他国产CPU时,披露了3A6000的单核跑分,多核跑分并没有在现场公布,而龙芯现场对比的飞腾FT-D2000、华为麒麟990、兆芯-KX6780A等CPU,基本都是三四年前发布的产品。

有行业人士告诉观察者网,飞腾、麒麟这种采用ARM指令集的处理器,弱势就是单核性能有限。虽然单核性能很重要,但具体到应用并不是,仍然要看多核的全芯片性能,尤其是在国产操作系统环境下。

实事求是地说,国产CPU想要追上有先发优势的英特尔和AMD并不是一件易事。一方面,国产CPU单核性能要提上来,同时核心数、主频和IPC也要提上来。只有综合指标都达到与英特尔、AMD相当的水准,综合性能才能与其一较高下。

“不了解国产芯片的人情绪会很急躁,认为只要国家投入,五年就能赶超英特尔。但真实情况是,国产CPU跟英特尔差距仍十分明显,因为英特尔已经发展了五十年,国内企业不可能短时间赶上。但当英特尔发展60年的时候,中国企业通过努力能接近它发展30年的水平,这是有可能的。”龙芯中科董事长胡伟武曾在2020年说道。

龙芯芯片和计算机产品 图源:观察者网

“硬件性能够用了,软件生态不够”

不止龙芯,关注国产CPU的人都知道,近些年国内CPU产业取得了一些有目共睹的进展,涌现出了华为、飞腾、海光、申威、兆芯等多家企业,他们的产品也已应用在教育、能源、交通、航天等多个关键领域,实现了国产CPU“从无到有”、“不可用到可用”的突破。

但国产计算机、服务器想要走向公开市场,实现可持续发展,必须从“可用”迈向“好用”。

“这是当下社会舆论反应比较强烈的一个问题。现在我们有大量的场景,包括党政机关、国有企业和众多行业都在使用国产计算机。由于计算机和个人的工作生活息息相关,体验感非常关键。”近期,百信信息技术有限公司董事长王宪朝在接受观察者网采访时坦言。

他认为,现在国产计算机的硬件性能其实够用了,还不好用的主要原因是软件生态不够,这就造成了软件不好用和缺软件的问题,所以用户使用起来会感觉不舒服。“这个问题需要整个行业来解决,因为软件涉及包括基础软件、操作系统和数据库等多个产品。”

在国产操作系统领域,统信软件是代表之一,对国产软件的发展应该有着自己的理解。

前述活动上,统信软件董事长王继平告诉观察者网,硬件和软件的产业链有些不同,硬件在迭代升级之后会一年比一年好用,而软件发展是一个积累的过程,它需要打造一个生态系统。

“比如说像微软已经发展四五十年了,操作系统上积累了几百万个软件,甚至有上千万级别。谷歌安卓在过去10多年,也积累了四五百万个应用软件,用户能想到的方方面面,想用的,他们上面都有人开发好了,而我们国产软件现在才做了三四年时间,所以生态系统的打造还需要时间的积累。”他说道。

当被问及如何评价国产软件与微软的差距时,王继平表示,“大家常用的一些软件,95%我们都有了,但尽管如此,还有5%需要时间,一方面有些软件掌握在国外公司手里,让他们主动来适配比较难。第二,我们也会去开发一些新的技术,把它想办法用起来,所以还需要时间慢慢来做这个事情。”

软件的发展,其实和硬件也息息相关。作为国产操作系统厂商,如果为多条路线的国产CPU做适配,想必会带来不小的工作量,统信软件又如何看待这个问题?

“国产CPU现在有7款CPU,4种技术路线。适配上,工作量会多一点,麻烦一点。但这些CPU各有各的特点,各有各的优势,市场上推广也达到了百花齐放的地步。至于要不要收敛,要看市场的决定,如果做得好的,可能会越做越好,做不好的可能慢慢就被市场淘汰,但是现在看来大家都还是可以的。”王继平说道。


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责任编辑:吕栋

评论461条

猪猪的牛牛

08-03 03:18

来自广东省

亚力山寨

08-02 15:02

来自北京市

垄断一家独大?这做什么春秋大梦呢。龙芯也就是刚够混口饭吃

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龙芯之前在桌面处理器有70%占有率,2021年底突然崩了,和芯片领域反腐打老虎时间为什么配合这么好呢。

2
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躺着中枪_Duck

08-02 13:51

来自福建省

帮帮我

08-02 12:16

来自广西壮族自治区

不管3,5年好10年也好,反正做办公电脑也够了,要不政府电脑全部换龙芯吧

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国内自主可控的芯片并不是只有龙芯一家,而且现在龙芯的这款3A6000在基础性能方面也在各种搞猫腻、顾左右而言他,讲实话,我都有些看不下去了,就国内而言,没弄出什么具有突破性的成绩,然后还硬要把它搞成垄断的一家独大,这并不是在助力国产芯片产业,而是直接扒开国产芯片嘴来喂毒药的饮鸩止渴,最终只会让国产芯片惨败败亡。。。国内芯片产业不是谁的声音大、噱头大就是谁好的,而是要看实打实的研发成果成绩的,这个东西是做不得假的,自欺欺人才是最可笑的。。。

272
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法国杀虫剂

08-02 14:01

来自北京市

定频比较,本来就是比较处理器IPC性能的较为客观的指标体系。处理器的绝对性能,当然还要看频率、核心数、内存吞吐量等,对于好的IPC设计,频率提升即可获得接近线性的性能增益,也就是说,当前处理器的IPC设计优秀时,可通过芯片制造工艺的提升变得更强(待到EUV搞定时,自然可以切换工艺)。只要龙芯不是在资本市场上,以混淆视听的手段,让国人误以为龙芯已经在消费领域追平了intel AMD等,割国人韭菜,那么龙芯大大方方的给出实际数据,表明IPC设计在各种不同的应用场景下,与intel、amd的通用处理器比较,分别是什么样的性能,供各种不同用户进行针对性的参考,这毫无问题。且龙芯能在一些,甚至大部分场景上,追平对手14NM工艺阶段的intel处理器的性能水平,也一样值得祝贺。但重要的事情再说一遍,不要忽悠股市上的散户,龙芯目前仍然不是给普通用户装电脑上网打游戏用的。

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guan_16903758571178

08-02 14:18

来自广东省

很不容易啊,达到了10代英特尔的水平,要祝贺!
对于一般用户来讲,如果常用办工软件流畅支持的话,则意义更加非凡!
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看到如今的国产CPU,我不由地要去感慨一下20年前华强北的笔记本市场:
本人对计算机配件之类的,不是很懂,但我从小就对计算机的市场行情可谓是“耳濡目染”,因为本人家族里以前就是在华强北做电子,以前读书的时候,周末我也偶尔会去看铺子历练自己。(😜在华强北,姑娘家出来看铺子是常见的现象...)
2000年左右的华强北,从IBM、DELL、富士通等开始,目睹了洋品牌称霸华强北的时代,在那攒机都是奢侈的年代,洋品牌的笔记本售卖几万元是常见的市场行情。那时我还记得万的元笔记本根本不愁销量,水货的笔记本更是畅销,CPU就是基本是奔三、奔四~~时光冉冉,现在的“工作站”笔记本放在20年前来讲,那就如同超级计算机无疑。
中国研发出自己的桌面CPU,我想,也只有以前从事过计算机市场的行业人士才能才能深刻体会到其中的非凡意义吧~~原因无他,从奔二、到奔三、到奔四、再到酷睿,华强北的计算机市场行业人士是看着中国计算机市场是如何慢慢地发展壮大起来的~~
(PS:这是我以前收集下来的奔三笔记本CPU的LOGO,有好多年喽,华强北人士基本都会有历史库存,这算是收藏品吧,看到这些贴纸LOGO,不知大家内心是如何感想的?哈哈...)
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guan_15840960881998

08-02 13:24

来自海南省

Asdforce

08-02 12:15

来自浙江省

此评论已被屏蔽

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有没听说过之前沸沸扬扬的,一刻也等不及马上套现。
没有真相,没有监督,那是不行的。很简单的,谁做的好谁做的不好,就根本不知道。而这种情况下,普遍规律是不管规则的“坏蛋”是如鱼得水为所欲为,遵守规则老实做事的连生存的空间都没有,被完全排挤而消失。
如果连性能这样的最基本参数都成了说不清道不明的事情。这实在不是什么好事。
事实是,现在国产桌面CPU最强的就是海光。销售也遥遥领先。只不过海光这种模式,也有些争议。自主可控到什么程度好像不太清楚。


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呼呼猫

08-02 15:45

来自广东省

AH简易价值投资

08-02 12:32

来自广东省

没有使用指标更全面的SPEC CPU 2017进行跑分,无法洗脱讳败为胜的嫌疑。
我可以接受落后,不能接受这种浮夸风。

180
20

隔行如隔山,
不使用SPEC CPU 2017跑分,
真实原因是这款软件并没有为龙芯优化。
文章里提到的SPEC CPU 2017的例子,
全部是arm生态的,
SPEC CPU 2017为arm类的cpu做了足够的优化。
而换成龙芯等一众非主流类别的cpu,
别说SPEC CPU 2017,
就是旧版的spec,
也有各种问题,
例如八线程跑分和四线程不成比例,
明显是软件问题。
解决办法只能是龙芯自己对spec进行优化,
龙芯显然没有那个人力和时间。
--------------
另外强调,
优化是很复杂的领域,
区分作弊与否很困难。
例如两个性能完全一致的机器,
测试显示一个3d的乒乓球,
一个机器老老实实把看不到的背面也渲染了,
另一个机器不渲染背面,
这样双方跑分差一倍之多。
这个优化算不算作弊?
现实是自从有一个厂家这样做之后,
几乎所有厂家都跟上了,
也就是集体作弊。
没来得及作弊的人,
跑分就差得很夸张。
这就是龙芯不跑SPEC CPU 2017的真实原因,
没那个时间优化软件啊。
--------------------
比较性能都是同样频率的,
也就是把intel的cpu频率降下来测试,
就算intel没有四核cpu,
也可以关掉八核或六核的cpu部分核心来测试。
而且要在自己的测试环境里测试intel的cpu,
intel cpu在那个环境下测试,
比优化后的intel环境跑分差很多,
所以没有发布intel的跑分。
-----------------------------------
由于制造工艺的卡脖子,
龙芯产品未来多年都不会赶上intel和amd,
因为频率太低,
除非台积电在工艺上遇到瓶颈停下来。
但这不影响专业领域评估同频性能。
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由于架构的差异,
实际上龙芯在某些领域,
同频性能早就遥遥领先于x86的任何cpu。
但在那些x86优化的领域,
差距又是几倍几倍的,
而且不可能赶得上,
因为龙芯没有那么多程序员做优化,
别人也不会给龙芯特别优化。
例如如果游戏只给nv的显卡优化,
那么amd同样性能的显卡就有机会卡成幻灯片,
实际运行的巨大差异,
并不是性能或设计造成的。

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