2023-06-14 病例一 中枢神经系统PNET

病例提供：西安市人民医院  康晓伟 老师（管理员）

主持专家：浙江省中医药大学附属第一医院 王宇军 教授（顾问）

副主持专家：临沂市人民医院 郑学军 教授（管理员）

资料整理：西安市人民医院 贺蓓 老师（义工）

公众号整理：广东三九脑科医院影像科 邓达标 老师

审核专家：广东三九脑科医院影像科 汪文胜 主任（群主）

lufi  下午8:00

羊1，网一个室管膜瘤。

甜甜圈🌸  下午8:00

室+1

stay（管理员，西安市人民医院  康晓伟老师） 下午8:00

冯老师迫不及待了，咱们准时开始

甜甜圈🌸  下午8:00

鉴别个少突吧

左耳  下午8:00

嗯，首先考虑上皮胶母细胞瘤

lufi  下午8:01

少突钙化的意思差点

lufi  下午8:01

胶母会不会太简单了

左耳  下午8:01

备个G34 zfta跟突

lufi  下午8:01

@李建业   古田县医院 你这啥

X郑能量（管理员，临沂市人民医院 郑学军老师）  下午8:02

今天晚上王宇军教授临时有重要活动，我和大家一起学习，感谢康老师带来精彩病例，欢迎各位大咖、老师们多多发言指导

甜甜圈🌸  下午8:02

我都忘了上皮样胶母

宇宙星空  下午8:02

支持室管膜瘤，鉴别脑膜瘤

X郑能量  下午8:03

大家可以简单说一下诊断依据啊

X郑能量  下午8:03

先定脑内外吧

高医生  下午8:03

病例一，考虑室管膜瘤，待排高胶。

lufi  下午8:03

脑内

stay  下午8:03

以上资料是本例的所有资料，绝对无私藏，各位老师慢慢品

宇宙星空  下午8:03

脑外

甜甜圈🌸  下午8:03

有点出血，流空，年轻，靠近皮层，所以室

高医生  下午8:03

脑表

甜甜圈🌸  下午8:04

脑内

lufi  下午8:04

@李建业   古田县医院 胶母会不会太简单了啊

X郑能量  下午8:04

有2个派别啦，有不同意见就好

左耳  下午8:04

定位脑内胶质瘤谱系

甜甜圈🌸  下午8:04

小囊靠近脑表面的太多了，感觉脑膜瘤不会酱紫

幻灭之美  下午8:04

定位脑表，青少年，GG

宇宙星空  下午8:04

脑外肿块，囊变明显，增强有强化，相邻脑皮质受压水肿。

左耳  下午8:04

@冯璐霏诸暨市中心医院

羊了个羊  下午8:04

上皮样胶质母细胞瘤+1

lufi  下午8:05

mra没有脑膜动脉供血

lufi  下午8:05

都是来自脑内大脑中

lufi  下午8:05

刚仔细看了

羊了个羊  下午8:05

室管膜瘤边界清，这个病灶有塑形

stay  下午8:05

@陈桂玲三明市第一医院 

左耳  下午8:05

L-TANK  下午8:05

脑内，弥漫性胶质瘤

stay  下午8:05

大家这个网没有撒开啊

左耳  下午8:05

异质性很明显

高医生  下午8:06

室管膜强化差了一点，有塑形。

lufi  下午8:06

这些个囊，不像出血坏死，更像是小囊

X郑能量  下午8:06

这么多流空血管，为啥MRA没有显示？

甜甜圈🌸  下午8:06

室管膜瘤不能塑形？@杨再银开阳县人民医院 

lufi  下午8:06

室管膜瘤绝对没有塑形吗

lufi  下午8:06

可以的吧

甜甜圈🌸  下午8:06

肿瘤血管，乱七八糟的

lufi  下午8:06

@郑学军临沂市人民医院影像，管理员 郑老师，有的

甜甜圈🌸  下午8:07

而且增强不怎么强化，正常血管不会粗

lufi  下午8:07

@李建业   古田县医院 这不一定是异质性啊，就是囊变部分和实体部分而已啊

幻灭之美  下午8:08

大类胶质瘤应该可以

甜甜圈🌸  下午8:08

病灶的特点是小囊特别多，上皮样胶母会酱紫吗？哥哥[愉快]@李建业   古田县医院 

左耳  下午8:08

那么首先考虑的就是pxa三级，上皮胶母

左耳  下午8:08

如果有坑的话，就是G34，ZFTA

左耳  下午8:08

少突

左耳  下午8:09

天坑的话就是中神，ETMR

X郑能量  下午8:09

@李建业   古田县医院 强化程度支持高级别吗？

甜甜圈🌸  下午8:09

这是啥？

左耳  下午8:09

买定离手，等出答案

甜甜圈🌸  下午8:09

什么天机密码？

左耳  下午8:10

半球胶质瘤G34啊

stay  下午8:10

有出血吗？老师们看到有提示征象的可以标出来

左耳  下午8:10

室管膜瘤ZFTA

府  下午8:10

这个考虑脑内占位，CT上有线条状钙化，主体密度稍高，磁共振信号混杂，强化不明显，流空挺多，考虑少突？多形黄？弥散有高信号，考虑间变

X郑能量  下午8:10

这么多流空血管，强化不明显，我也支持有血脑屏障脑内胶质瘤

羊了个羊  下午8:11

大方向胶质瘤系列，血管流空七仙女

甜甜圈🌸  下午8:12

左耳  下午8:12

@郑学军临沂市人民医院影像，管理员 像啊

甜甜圈🌸  下午8:12

好像没有出血，看走眼了

X郑能量  下午8:13

目前诊断：室管膜瘤、少突、PXA、上皮样胶质母、脑膜瘤、GG，弥漫半球胶质瘤

左耳  下午8:13

那应该是钙化吧

lufi  下午8:13

我觉得这个部位有流空的，要不就是室管膜瘤，要不就是高胶

高医生  下午8:13

出血征象不明显

甜甜圈🌸  下午8:13

很怕七仙女，4个以上的套我都记不住

stay  下午8:13

目前大家对脑内肿瘤的意见是基本一致的

X郑能量  下午8:13

还有ETMR（伴多层菊形团的胚胎性肿瘤）

lufi  下午8:13

高胶，实在太绿色了

甜甜圈🌸  下午8:13

这又是什么密码？

天高云淡  下午8:13

脑实质起源肿瘤。胚胎性肿瘤。间变室管膜瘤。其次少突。

未未  下午8:14

考虑室管膜瘤

lufi  下午8:14

@陈桂玲三明市第一医院 我也不懂，好像是哪个胚胎类？

X郑能量  下午8:14

@康晓伟，西安市人民医院 康老师，上述疾病谱里有答案吗

X郑能量  下午8:16

@陈桂玲三明市第一医院 多层菊形团样胚胎性肿瘤

stay  下午8:17

大家讨论一个问题，是不是影像确定脑内肿瘤，按现在的说法PNET就拍出了

左耳  下午8:18

PNET分子诊断的

X郑能量  下午8:18

@康晓伟，西安市人民医院 是的16 和21版没有PNET啦

席一斌  下午8:18

上面说的胚胎性肿瘤

梁鸣  下午8:19

EWS

席一斌  下午8:19

包含了

左耳  下午8:19

必须尤文基因的融合才能诊断

左耳  下午8:19

PNET的话只能起源于脑膜，脑内一般来说是不大可能出现的

左耳  下午8:20

如果只是组织学诊断的话，有可能就是脑内的胚胎，不是PNET，或者说是以前的PNET

梁鸣  下午8:20

骨外尤文

X郑能量  下午8:21

有钙化，先考虑少突、室管膜，再考虑PXA或上皮样胶质母，强化不明显，水肿轻，DWI局部高，有小泡幕上胚层性肿瘤待排

stay  下午8:21

梁鸣  下午8:21

小泡套胚胎挺多见

梁鸣  下午8:22

没有基因

stay  下午8:22

大家可以讨论下这个病理

stay  下午8:22

是的，没有

左耳  下午8:22

这个不知道是什么东西，要做分子

左耳  下午8:22

可以表现为胚胎性的肿瘤太多了

X郑能量  下午8:23

以前胚层性肿瘤，可以接受

左耳  下午8:23

胶母中的原始神经元跟G34都可以表现为胚胎

梁鸣  下午8:23

这个不能排除室管膜瘤啊

左耳  下午8:23

ETMR，神母F0X

X郑能量  下午8:23

胚胎性肿瘤一般也是新生血管少吧

左耳  下午8:23

真正的尤文

左耳  下午8:24

不知道是什么东西啊，请李教授看看

席一斌  下午8:24

现在单位神经病理比较弱，将就看看

梁鸣  下午8:24

stay  下午8:24

28岁，Oligo阴性的话伴有H3G34突变的儿童型大脑半球胶质瘤可以考虑？形态学具有PNET样的特征

梁鸣  下午8:24

也不少

左耳  下午8:25

@康晓伟，西安市人民医院 对，起码要排除

lufi  下午8:25

左耳  下午8:25

只能做分子才能知道什么东西

席一斌  下午8:25

胚胎性肿瘤异质性较高

lufi  下午8:25

这个是不是pnet也可以？

lufi  下午8:25

不一定脑内就没有pnet？

lufi  下午8:26

不过这个是旧版的，也就是以前的

左耳  下午8:26

从影像上说不像，但是这个最重要分子的有尤文基因融合才能诊断PNET

lufi  下午8:26

新版的没有

X郑能量  下午8:26

@冯璐霏诸暨市中心医院 室管膜母细胞瘤更早就不在分类里面啦

lufi  下午8:26

不清楚

左耳  下午8:26

像这种影像表现的最常见的要排除4个肿瘤

lufi  下午8:27

我这本他说是根据2016年版写的

左耳  下午8:27

上皮样胶母G34，管膜瘤跟少突

X郑能量  下午8:27

2016版没有室管膜母细胞瘤啦，07版有

席一斌  下午8:27

这病理也不一定准确

lufi  下午8:28

好叭

X郑能量  下午8:28

@COO西安市人民医院放射科席一斌 强化方式支持胚胎性肿瘤

X郑能量  下午8:28

@康晓伟，西安市人民医院 康老师，开始下一例吧