微微：很高兴，又到了“周三微微聊”的时间，这一期我们请到的嘉宾是一位重量级的老师。孙老师，您好! 孙老师：您好! 微微：我身边的这位孙悦斌老师，可能有些朋友不太熟悉。但是声音界的朋友和诵友们特别熟悉他。因为老师在中央电视台的广告“国窖1573”广为人知，在开场之前呢，请老师先给我们讲几句广告语好吗?孙老师：好，用声音和大家相识。大家经常能听到我的声音“这里是中央电视台新闻频道”“打开电视看电影，欢迎收看电影频道”。(现场掌声响起)“你能听到的历史134年，你能看到的历史172年，你能品味的历史438年，国窖1573。”(掌声再次响起) 微微：太棒啦!老师是在中国首位提出“声音者”的语言工作者，请老师给大家介绍一下您是什么时候出的这本书，是基于什么原因? 孙老师：“声音者”这个概念，是在很久以前就有的，大家都知道，日本有“声优”这个名字，“优”是优伶的意思，就是声音的演员。但是我认为用“声优”来形容中国的配音员或者声音者不太合适，因为在声音行业里，有很多的行当，比如说：录解说的叫旁白;录人物的叫配音演员;配广告的叫配音员。很多说法。 微微：那么您是? 孙老师:我是所有的工作都在做。 微微：杂家?什么都会。太厉害啦! 孙老师：对!什么都会，就是一个杂货铺。我又喜欢朗诵，该叫什么呢?我觉得是一个声音工作者，简称就叫“声音者”咯。“声音”可以当成动词，“者”是人称，所以叫“声音者”。 微微：我第一次看到这本书的时候，就很感叹“声音者”这个名称，觉得非常好，首先在这个名称当中感受到的是作者那种谦逊，而且又非常地贴切。我们大家都知道“米老鼠”是您配音的，《海绵宝宝》里的“派大星”，对吗? 孙老师：对。 微微：还有《勇敢的心》里边的华莱士，就是说，光是听声音，大家是不会想象到这些不同的角色发出来的声音都是源自您。我们大家都很想知道：您是怎么做到的? 孙老师：其实，作为配音演员来说，应该是一个杂货铺，要什么有什么，货物非常丰沛。我觉得一个语言工作者首先需要有非常宽广的系统，从表演上来说，不会只演一类人物，演员可能会有一个形象上的限制，演小生的只能演小生，老生的就适合演老生。但是，配音演员拥有一个自由度，非常大的自由度，是在幕后，可以用声音塑造很多很多的形象。包括我，现在我录过的国产电视剧，差不多有这个房子那么高，所以说，接触了大量的人物配音后，对于我语言艺术的积淀是非常深厚的，因为从事人物配音，不仅仅是一个人物，还有各种类型的人物。
微微：老师，其实我们更想知道的是，这些不同类型的人物您是如何去塑造出来的?您是怎么想的?怎么设计?怎么表达? 孙老师：其实有很多人也这样问过我，作为一名配音演员，总体来说，我其实觉得不是我创造的。 微微：不是您创造的，那么他是怎么来的? 孙老师：是我跟随他走，当我看到这个形象的时候，感觉到他的这个性格，他的性格就能把我引领到这个角色当中去。 微微：我想请问老师，您喜欢画画吗? 孙老师：当然。 微微:我觉得是不是因为您喜欢画画，所以您对一些图像或一些造型的感受力比一般人更敏感呢?这个是否有影响? 孙老师：可能会有一点影响，但不是主要的。像作品中的人物性格、规定情景，像这些表演中的元素和要求等会影响到我。当我配一个角色之前，我会了解它的时代背景、家庭背景、个人身份等，所有组成这个人物的气质因素我都弄清楚了，我就变成他了。 微微：也就是说，您的前期工作还是做得非常细的，对吗? 孙老师：这可能还是跟经验有关系。当时我在中央电视台录译制片的时候，频率就是一天一部电影，没有时间让你提前看剧本，基本上是给你一个大概的脉络，其他的事情就看镜头、对口型就好了。其实我就像观众看电影一样，也是首次看到这个角色，我一边观察他一边欣赏他。 微微：当您看到派大星的时候，你觉得是……应该用什么声音? 孙老师：我看到派大星的时候，觉得它是一个卡通人物，它又傻又憨又执着，它这个形象和性格，当我在塑造它的时候，其实我并没有设计它，我是跟着它的口型走，有的时候派大星的嘴咧得特别大，特别夸张，不像人类的嘴，它是用美术的方法做出来的，我就想，它这个角色怎样才能把这个效果做到最大化，这就是我想要的，所以说，心情愉悦地配好它，很好玩的，就可以了，至于说这个东西怎么出来的，我也没有预备。平时在家里也没有像派大星那样咧大嘴来练习。跟随人物的性格，自己的声音就会发出来，没有人为地去设置。所以说，在看到任何一个角色的时候，首先第一反应，就是好象听到了它的声音，在我脑海当中好像听到了它应该有的样子，我只不过是把它复原而已，把我想象的那个声音用我的声音复原而已，就是这样。
微微：老师，您在《勇敢的心》当中的华莱士那句“自由”的声音，震憾了很多人，当时，你在处理这个声音的时候，有没有过一些在创作方面的一些想法? 孙老师：我认为在创作的时候，每个人一定是要在你自己的内存之内。 如果超出你的内存，那么就做不到了。因为我是做戏剧出身的，我有大量的舞台经验和声音能量上的储备，这个东西是在我的范围之内。 微微：在您自己可以轻松驾驭的范围之内，对吧? 孙老师：对。这就好比家里的电脑，586PC处理文本肯定没问题，对吧?如果用苹果G5去打字，那文字是刷刷的就蹦出来啦，对不对?所以说，对于一个声音者来说，我认为更重要的是增加自己的内存，要积累很多的经验，无论是从技术层面还是感觉层面，都要积累，那么就不需要创作，它只是一种本能的调用，就OK了。 微微：您的意思就是当人的声音能量的积累达到一定量的时候。看到一个人物形象，就会去追随它，对吗? 孙老师：很自然地去追随。 微微：我记得在网上，曾经看过您配的《少年维特的烦恼》。 孙老师：那是刚出道的时候。
微微：那是哪一年? 孙老师：应该是九二年。 微微：大约有30年了，我记得那时候您的声音不是现在这样的，为什么呢? 孙老师：其实说实话，我认为我自己的声音基础是非常一般的，我是后来接触了大量的作品，这些作品有不同的需求，等于说我心里边有一个想象自己的一种样子，一个对声音要追求的样子，但是我目前的条件达不到，怎么办?我就去用一种方法，有针对性地改善，来达到自己的心里的那个高度，于是，我研究出了各种各样的小技巧，用自己的小技巧去改善自己的声音。 微微：就是不断地自我要求，自我提升。 孙老师：是，我认为一个人的进步首先要提升自己的审美。你要看到一个目标，要给自己设定一个目标，在短时间内，有可能达不到，但我觉得可以分步实施，逐步达到设定的目标，随着审美的增长，你就会提高，尤其要等到有更高的设想，那么技巧方面如何匹配呢?我就会想更多的办法去实现我心目当中的这个梦想。 微微：真是太棒啦。我知道咱们媒体界称您的声音，说是可以代表中国声音。我想问一下，当年第一次听到这么高的评价，这样的一个称号戴在您头顶的时候，您心里的感受是什么? 孙老师：有点儿担当不起。 微微：我们都想听到真实的话，当时您真实的想法是什么?您的内心是有一些惶恐，还是沾沾自喜呢? 孙老师：其实这篇报道是一个外媒，是国外的一家报纸。 微微：是哪一年报导的，记得吗? 孙老师：应该是在2013年到2014年之间。他报道了三个人，不光是我，包括德国的一个一线的播音员，还有好莱坞的一个配音员，都是声音很厚的那种，中国的就是我。把这三个人罗列在一起，然后，他们专门提到我的声音可以代表中国的声音，我觉得这个有点夸张。这是我当时的想法。 微微：现在是2019年，同样的这个称谓，您现在的想法是什么? 孙老师：我认为中国的声音不应该是一个人的，应该是所有的声音者，是一个群体。从少儿到老人，所有的这些声音加起来才能代表中国的声音。
微微：您刚才讲到中国声音的时候，最近媒体好像把您的一个广告“国窖1573”，把它评为了经典广告，对吗?关于这个广告，它还有一个小故事，您愿意跟我们聊一聊吗? 孙老师：可以，没问题。 微微：我们知道这个广告还打了一个官司。杨志勇老师，其实我也上过他的课，我上了一天的体验课。请您跟朋友们说一说，为什么打这个官司，官司的结局是怎么样的?然后您自己是怎么想的? 孙老师：其实这件事情发生地很突然。在声音者大本营里有一个学员也参加了杨老师的一个线下活动，线下活动当中呢，就录了一段视频，杨老师说：好，我再给大家展示一下我录的“国窖1573”广告。 微微：那您刚知道的时候，怎么想? 孙老师：群里很多支持我的朋友都说怎么能这样?这是侵权啊。当时有人告诉我，我也没太在意，因为模仿我的人有很多，我以为只是模仿秀，后来通过了解，他在公开场合说这个广告是他录的。所以，我就觉得有点过份，也没有理睬这事，因为这样的人也很多，包括抖音上也有很多人在模仿这个广告。在深圳律师事务所的一位朋友就主动提出，我们来帮你打这个官司，你不用出律师费，只需要签几个名授权就可以了。现在，我刚到广州，一下飞机，打开手机，就收到了赔偿款转到我的手机上。我不知道是不是这样招生会更好吗?我也不太清楚。我觉得，这件事情过去就过去了。 微微：老师，我觉得您的心态非常好，我们已经感受到了。七月底的时候，我专门从广州坐飞机到北京参加了您的一个线下训练营，我学习完之后，马上决心要痛改前非，我要开始每天练声。 孙老师：其实作为一个声音者来说，声音、口齿和气息就是基础，有坚实的基础，各种各样的高难度都可以拿下，这个基础有问题的话，你的各种设计，可能到一半就塌了。坚实的基础，就像一棵大树一样，当你看到大树的枝叶很大，但是它的根基也是一样大的。 微微：您这个观点跟我们史会长提出来的观点也是一致的，所以，我们也要好好地改邪归正。 孙老师：有什么样的基础，就有什么样的未来。
微微：谢谢孙老师，我没有想到这么快就可以采访到您。我在北京的时候，您说的一句话，我特别感动，您还记得吗? 孙老师：我说，我想对所有热爱朗诵的人们付出我的一切! 微微：对，就是这句话(现场掌声响起来)。 微微：老师当时说“我愿意为所有喜欢朗诵艺术的人付出我的一切，”然后呢，我就想，我们这一期学员来自全国各地，经济成本也不低，但是大家都不介意，就是想多听听老师您的课，然后我就很勇敢地站出来了。我说，我希望孙老师给我们加一天课，因为我们的训练营是四天，我说我们加一天的课，课时费我们愿意支付。然后老师您就上上台表态了，您的原话是说什么来着? 孙老师：我说，大家这么热情，我特别感动啊，当然四天时间肯定会很短，感觉有很多东西讲不完，语言艺术不是一两天就能讲完的。 微微：前面还有一句，“微微说的，我不得不答应”。 孙老师：对，我说不得不答应，但是，钱就算了，明天上午继续上课。 微微：我当时特别感动。后来，我提议史会长：“我们是不是请孙悦斌老师来广州给我们广东为主的这些诵友们也开一期课呢?史会长说：可以尝试一下，我听着就非常激动了，我赶紧给您留言了是吧，当时您的原话也是说，可以考虑。为什么这一期的班，只有12天的招生期，跟朋友们解释一下，因为孙老师，现在他的孩子在美国读书，他要去照顾他，您说，您绝对不加入美国籍，您永远是中国人。点赞!(掌声响起)那么，您和我们聊聊，当时移民的时候，难不难呀? 孙老师：其实我做的是技术人才移民。 微微：杰出人才。 孙老师：确实没花什么钱，时间也很短。 微微：那您的理由是? 孙老师：我的理由很简单，我录过派大星，米老鼠，中央电视台有一条广告，就是水墨片“相信品牌的力量”，在纽约获得了一个广告金奖，这是由我录音的。所以有这三张王牌呢，很快就通过了。 微微：哎呀，太容易了， 孙老师：正常是8个月。我一个半月就批下来了。 微微：太了不起了，向您学习，所以练好声音，有多重要呀。 孙老师：练好声音，为了移民吗? 微微：不是为了移民。说实话，您跟我们聊聊，您从事语言艺术工作30年以来，因为拥有一个好声音，您觉得，除了移民的时候加分了，还在您的生活和工作当中带来哪些便利或者好处?能分享给我们吗?
孙老师：其实我认为我不是一个好声音，我是练出来的，不是天生就有的，天生就有个好声音，也是需要去修整的，不可能说生下来就是完美的声音，这就需要去修正。 微微：对。 孙老师：第二点，我认为声音工作是我的梦想，也是我热爱的。我很小的时候就想着我是不是应该和一个话筒之间有什么关系。甚至在想，我一个人坐在屋子里面，我想说什么，我录下来，自己能够在这样一个环境下生活，而且是很自由的，尤其是现代网络社会。那时候我要是想录广告，还得飞香港飞上海，现在根本不用了。 微微：方便很多了。 孙老师：对，有网络的地方，我都可以配音，所以那时候觉得自己选择了一个不错的自由职业。比如说，和爱人带着孩子到泰国去玩儿，有录音的活儿了，在房间里把设备打开，录完音一传出去。 微微：钱就进帐了，您赚钱也太轻松了。 孙老师：有人说，你赚钱也太轻松了，你看一条广告挣那么多钱。 微微：我也羡慕嫉妒不恨。 孙老师：光看表面是这样的，但是，我有30年的积累啊，我是通过了30年，才能挣到这样的钱。 微微：我代表所有的观众和所有的学员向您致敬。说到学员，我们知道湖南卫视的台声丁文山老师，他也是您的学生对吗，也是我们的大师兄，丁师兄并不是科班出身，他本来的专业并不是播音主持，您跟大家聊一聊，丁老师跟您学习之初，他做为一个非科班出身的这样一个语言爱好者，一直到他成长为湖南卫视的台声，您应该对他的成长是比较了解的，对吗?我希望您跟我们详细地讲一讲，给大家打打气。 孙老师：文山不光是我的学生，其实已经变成兄弟了。 微微：我看出来了。 孙老师：非常好的兄弟。在生活当中，在危难的时候，会互相鼓励。 微微：等一下，我会问问您危难是什么的哈。 孙老师：好的。那么从零五年一直走来。 微微：有14年了。 孙老师：对。我们就一直有联系，他经常来北京看望我。 微微：亦师亦友。 孙老师：对!其实，你说我教了他什么吗?也没有。 微微：但是他说他是我们的大师兄。 孙老师：我觉得跟一个老师在一起，不光是跟他学什么东西，跟他在一起聊天啊，生活当中的一些琐事啊，我们在互相了解，互相碰撞的时候其实就是在学习，我从他的身上也学习了很多。我觉得，其实，老师和学员的这种概念其实太远了一些。 微微：朋友? 孙老师：对。是朋友，其实任何一个人和另一个人做朋友，在朋友的基础之上，我们会互相吸纳很多有营养的部分，其实，老师在课堂上的时间有多少?还是有限的，在有限的时间教给你有限的东西，你如何去运用它，要活学活用。 微微：学以致用。 孙老师：对，这是很关键的。这就需要一个漫长的时期，就像佛教当中的师徒关系一样，他们要有很多年的互相考验。 微微：师傅领进门，修行在个人。 孙老师：他可能要多年以后，才可以领悟到师傅的真经。师傅平时就叫他去休息、吃饭睡觉、喝水，长此以往，他会从师傅身上非常细微的点滴当中学到很多东西，这是教育，而不是说，我跟孙老师上两天课，我就变成大师了。那我就变成练戏法的了，对不对? 微微：对对。 孙老师：任何技巧的掌握，都是需要时间的磨练，声音也不是一天就可以改善的。我觉得认识一个人更重要，认可一个人更重要。这是心灵相惜的，它不光是一个技术上的那种配置，更多的是生物场之间的互相影响。
微微：您讲到了生物场，我想起前两天，我们来看场地，那天我们视频胡乐民老师，想让他也看看咱们上课的环境，一接通，天啊，他那边一大堆的大咖。 孙老师：对，是丁建华老师、李力宏老师、还有胡老师他们，他们这次演出本来是叫我去的。 微微：在河南是吧? 孙老师：对，但我说时间不行了。 微微：您就选择了广州，选择了广东省朗诵协会，您的选择是正确的。 孙老师：不，由于你有约在先。 微微：这也说明您是一个很有智慧的人，您选择对了。我们省朗协成立有六年了，举办了500多场大大小小的朗诵会。 孙老师：哇，真厉害。 微微：厉害吧?所以呢，我们刚才说您选择和广东省朗协联合主办这期线下声音传播的课程，是非常明智。最后问您两个问题，第一个问题，老师作为一个声音者的提出者，希望如何去传播您的声音艺术，有些什么规划吗? 孙老师：其实现在没有想好，我认为，声音者应该是一个群体，应该是一个很大的群体，不光是朗诵爱好者，还有很多声音艺术的从业者，包括很多的小朋友，喜欢朗诵艺术或者语言艺术的小朋友。我认为，声音者的概念应该是“声传致远，音以惠人”的这样一个概念，我们用声音传播我们的经典文化，能够把好的东西，通过声音的方式传播给大家，同时，让更多的人掌握声音艺术的精髓，那么打好声音艺术的基础，包括我们的小孩子，从小要让他们非常真诚地说话，不要随大人，不要让我们这些大人的意识强加到孩子身上，然后变成孩子的一种模仿，这样的模仿不好，我看到很多小孩子都是被大人教出来的。小手势一板一眼的，这样就会让小孩失去他的本真。我想，应该是从基础开始，教给孩子，要鼓励他们说话。 微微：说人话。 孙老师：对，比如念课文，大人读一遍之后，可以让孩子复述一遍，他可能磕磕绊绊的，但是，没有关系，要鼓励他。每个孩子在分享的时候，就是在学习，而且大家都在勇于表达的时候，就会有一种共性，形成一种生物场。这样坚持下来，一两年，这些孩子就很了不得了。就会善于表达自己，其实学习就会听、说、读、写四个字。 微微：对。 孙老师：听，我们就要让他们听正音的东西，听标准化的东西，可能对于他今后的发展，就会不一样。 那么现在有很多声音条件非常好的孩子，也非常喜欢朗诵的孩子，张嘴就是一口的乡音。因为没有一个普通话的环境，首先，从听的层面上，我们要给他标准的范本，让他听到的是非常正确的。其次是说，让孩子们用自己的语言来复述这些课文，给他一些奖励，比如说，我们“声音者”做一个平台，后台有很多的工作人员，我们接纳全国所有的小朋友，他们可以把自己的声音以音频或视频的方式传到平台上，你就可以得到一个小红花。第二点，在了解课文的基础上，又规范地把课文朗诵或念诵下来，很标准的话又可以得到一面小红旗，这是读，最后是写，当小朋友了解了一篇课文，也能规范地朗读出来，可以尝试用这个手法写一篇课文。 微微：看来老师对教育小孩子也非常有一套。 孙老师：现在在学校，听不到朗朗地读书声了，被媒体替代，我觉得特别可惜，其实孩子的语言能力就是他今后的人生。 微微：对，声音会伴随人的一生。 孙老师：正所谓“显人前，凭语言”。没有任何一个成功的人是不善于演讲的，语言是最善于表达自己思想的一种工具，这个工具一定要从小开始培植，当他成长起来，才是非常有希望的一批声音者。 微微：讲得太好了，老师，您刚才说到声音从小开始培养，我还想补充一下，这次招生的时候，有一位闫菊红老师，她还有几个月就年满70周岁了，我在跟她交流的时候，她说了一句话，我特别感动，她说：声音是伴随人类一生的，我希望自己有一个好声音可以陪伴我的晚年，掌声送给他。(现场掌声)
微微：我最后问您一个问题，今天我们在一起聊的时候，您说有一个构思。希望以后在全国开展这个线下的声音传播活动，在每一个点，当地的弱势群体当中，如果有特别喜欢语言艺术的，而且有一定基础的声音者，您愿意零费用，让他来参加培训班，学费全免，对吗? 孙老师：对!对!对!不光是弱势群体，如果是一个很优秀的声音者，拿不出经费来学习的话，我也愿意让他免费参加学习，比如说，一个残疾的声音者或者是一个小孩子拿不出经费，他的住吃行我们大家摊一下就好了。 微微：为老师点赞。上次在北京的训练营，我就看到了马华，他是坐轮椅来免费参加学习的。由于时间的关系， 我觉得访谈到这里就要结束了，那么我希望呢，您给观众们朗诵《心经》来结束本次访谈可以吗?谢谢老师。 孙老师：就是想听《心经》是吗?OK。 |
|
|
