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正反双方大辩论:心理学源头、中西之分以及要不要中国心理学之辨

 高行之 2024-04-16 发布于山东

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这是龙心理研究推送的377篇原创文章

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编者按】这是中国心理学论坛第57场的第4篇,是关于心理学的源头、有没有中西之分、要不要构建中国心理学的大辩论,持肯定支持观点的为正方,持反对意见的为反方,在本次论坛中,反方代表刘老师首先详细阐述了己方观点,后面是正方对反方观点的回应。这里与各位分享的是正反双方的主要观点及证据,也期待听到更多人的心声。

以下是正文:

反方观点:

1、心理学源自西方。

2、心理学不分中西没有国界。

3、不需要构建中国心理学。

4、离开了西方心理学,中国的心理从业者就不存在了。

5、构建中国心理学是生搬硬套古代典籍。

首先,心理学它是一门学科,跟其他的科学都是相类似的,你比方说物理学它就是一门学科。那么,我们就很少能听说有一个中国物理学,非得要我们本土化我们的物理学。事实上,物理学至于说它的起源什么,一定是要结合一些西方的一些东西,也有一些中方的一些东西,大家全世界的学者,我们最后共同来发展延续,最后就形成这门学科是物理学。心理学也是如此,它是一门学科。我们也没有必要就非得要在这个概念上说中国心理学。比如说往上加(中国),我觉得这也是没有必要的。

心理学,至于说在我们中国,刚刚那位女老师就是提到这样一种案例,学校的教育。孩子们,他生活在中国本土上,那一定是有中国的一些元素。但是,我们作为心理老师或者心理咨询师,我们应用的还是应用的心理学的一些学科的一些知识。

至于说到了我们中国(的心理学),那我们遇到了就方方面面的孩子的问题,成年人的婚姻、职场的问题,包括各个方面奇奇怪怪的心理变异产生了这样一种问题。我们要解决问题,也不见得说,我们非得要创造一套中国的解决之道。我更反对的就是运用我们说中国心理学,我们就要一定要有时候拿来国学,是中国的。拿我们学科语文这是一门学科,如果我们说到国学,那么一定是中国的。似乎好像国学拿来一样武装我们自己是一样的。而我们心理学来说,非得要创造一个中国的这套理论体系是没有任何必要的。

那通过我们的咨询实践,就在我拿我个人来说,做了十多年的心理咨询的这个咨询实践,有好多的东西你不见得说是哪个是用到了西方的弗洛伊德的这个精神动力学,还是用到了这个CBT,还是用到了后现代,就很难说,就说我用的到底是哪一种东西?哪种方法?前面列举了若干种方法、学说都是有用的。都对你的咨询实践能给你起帮助作用的,一个启发性的一种作用。当来访者坐在你面前的时候,当你这个思维上在进行一种判断,就接下来去分析,那么就会是一种综合性的,也会用到了这个孔子、孟子就是过去(的东西)来指导我们,中国几千年的这些东西也会用得到。

拿心理学这个概念来说,我就觉得是没有必要。一定要去强调说我们中国心理学怎么样,更多的还是就是向西方的发源地学,心理学最早的是来源于西方,离开西方心理学,中国的心理从业者们会存在吗?

那么其实就相当于我刚刚列举的一个马克思列宁主义,马克思就来源于那个地方。但是到我们中国这一块就结合了一些具体实践来指导我们老百姓的生活工作、前途事业等等方方面面就ok了。就好,我觉得我们去探讨就没有必要在这个概念上就说一定是要独创的中国心理学。事实上也做不到的。我刚刚说的比如说你物理学,你非得要创一个中国物理学有必要吗?那我们更多的是物理学学科里面好多东西为我们的生活,就是国家为了能创造出一些新的东西,为国家所用,为人民所用。就ok了,我们心理学也是以如此。

我们运用借鉴那些西方的,借鉴古代的,我们中方的,包括一些本土的,就当前的这个形势,就是我们中国的现阶段的不同的阶段的这个形式,人的这个心理,这个变化发展方向,那肯定是你要考虑,就当前我们中国的这个具体情况、因素在实践当中是一定要考虑的。我就觉得是没有任何必要,其实市面上我也接触了很多了,就非得要生搬硬套就要把什么《易经》一定要搬过来,或者是把中医一定要搬过来,说中医是中国的,那么就要创造一个中医心理学怎么怎么样的。好多的群里头也在讨论这方面的内容。我就觉得是那么《易经》就是《易经》,中医就是中医。我了解的像中医,与心理相关的也就是那么几个病症,比如说郁症,抑郁的郁,就中医里面来说有这么样一个病症是有记载,到现在也是在治疗,治疗实践过程当中,也会经常会遇到这样一个病症,叫郁症。要说中医,可能是有一些方法去治疗,但是只有这一种病症,似乎好像跟心理学是相关的。剩下的话,你非得要把这个典籍拿出来某一个词汇来生搬硬套,要套进来,或者《易经》里面的一些学说,有些人就更离谱了一定要把中华的武术,什么书法什么什么一定要运用进来,就会搞得越来越乱。市面上存在好多的乱象。就通过笔迹什么什么,好像是结合了我们中国古代的书法来研究这个心理,我觉得就太牵强了。就会耗费了大量的人的时间,还要学习,还要这么研究,事实上就只能是误导,给别人浪费时间。与其那样,我们还不如多学习一些流派,西方的、中方的,包括一些古代中国的一些人文学、法律学,包括宗教什么,我们还不如扩大一下我们自己的一个知识面。然后这样可能就会在实践过程当中能融会贯通,西方的也好,我们中国的也好,能把各种元素都运用进来,可能这样会更好。

正方观点:

1、心理学源自中国,根在中国,西方从来都不曾有过什么心理学,西方的Psychology学科,其实是灵魂学!一百多年来,中国误把西方的灵魂学当成中国文化里的心理学了。这一错误认知必须要纠正!

2、心理学的中西之分是客观存在,不以人的主观意志为转移;中国心理学原本就与西方心理学的存在形式不一样,不是独立成学科的,而是融合于教育与社会生活中的;心理学不同于自然科学,不能拿物理学的无国界来推导心理学也没有国界。

3、构建中国心理学是中国现实的需要、未来的需要,更是全人类的需要!

4、行业存在的目的,一定是为广大民众服务的,而不是为了维持该行业的存在、养活从业人员!

5、是谁要用生搬硬套古代典籍的方法构建中国心理学?反方批判的到底是谁?

反方观点显然是把“学科”与“科学”、“自然科学”与“心理学”混为一谈了。一方面,现在中国人所接触到的心理学确实来自西方,但是,它只是作为一门独立的学科来源于西方。作为一门专门研究人心活动原理的科学,心理学却是土生土长的中国原创的知识体系,而且“心理”一词是中国独有的原创概念,在西方文化中根本就没有能够与之完全匹配的词汇,西方根本就没有什么“心理”学,西方只有灵魂学或灵魂现象学!

说“心理学最早的是来源于西方”,这是近一百多年来中国人的误解,是在特殊的历史背景下对西方学科Psychology中文译名翻译上的错误造成的!详细论述可搜索“龙心理研究”公众号,搜索并阅读下列文章:

不可不知道的心理学知识2:所谓西方心理学,其实是灵魂学》;

看到西方心理学这九个事实,你还认为西方心理学科学吗?忽悠谁?

心理问题,已经被西方心理学混淆了汉语本意:更正它还是错下去?

心理学史编错了!“心理”是中国原创词汇,比西方早了一千多年

心理学为什么要分中西?理论上应该有,客观上确实存在,不分不行

心理学打假之一:西方“心理学”?假的!这是翻译上的错误

是谁拿“心理学”忽悠了全中国人?

心理学误导了全中国人,讲的是精神学,做的是精神病咨询

事实上,正如美国当代著名的心理学史学家托马斯·哈代·黎黑(Thomas Hardy Leahey)在A HISTORY OF PSYCHOLOGY FROM ANTIQUITY TO MODERITY(灵魂学历史:从古代到现代)一书中所说:

psychology,由psyche(灵魂)和logy(逻辑或理性……)两部分构成、其字面意思就是“对灵魂的理性研究”,尽管这个专用名词起源于17世纪,但直到19世纪才被广泛使用。全世界的哲学家和宗教人士都在苦苦追寻于灵魂的问题:灵魂真的存在吗?它的本质是什么?它的功能是什么?它与身体之间有什么关系?哲学家通常拒绝使用“灵魂”一词,转而使用宗教意味较少的“心灵”,但他们面临的问题换汤不换药;就算是声称自己的研究对象是行为而非意识的行为主义学家,也只是试图从不同的角度解答同样的问题。

简单直白地说就是,连西方的专业研究者自己都亲口承认,源自西方的所谓“现代科学心理学”,其实是西方文化中的“现代科学灵魂学”!冯特只是使用实验法结合生理学与脑神经学的研究成果,把西方的灵魂学从神学领域中拉进了科学的队伍里,并没有把灵魂学独立出哲学的行列。因为灵魂原本一直就是西方哲学研究的命题。

因此,“心”、“心理”都是中国文化中特有的概念,西方文化中根本就不存在完全对应的单词或词组,西方哪里有什么“心理”学呢?是中国人错误地把西方的灵魂学翻译成了心理学!

对于来自西方的所谓“心理学”,中国人的认识是完全不符合事实的,是错误的,是需要尽快纠正的!

另一方面,物理学是自然科学,当然也是学科;而心理学虽然也是学科,却不是物理学一样的自然科学,也不同于哲学、社会学等其他社会科学,有着深刻的社会与文化的烙印。

美国心理学家皮特森(Pederson, P.)指出:“文化是心理学理论中最重要的,也是误解最深的概念。如果不考虑文化背景,任何精确的评价、有意义的理解和适当地改变行为的尝试都是误导的、天真的和危险的。”

绝大多数中国人现在正处在对于这种“误导的、天真的和危险的”错误认知和尝试中而毫无觉察。由此可见,忽视西方心理学与中国的文化差异,以物理学等自然科学来证明未加严格区分的心理学也是“全世界的”,从逻辑上就是错误的。也因此,拿“大家全世界的学者,我们最后共同来发展延续,最后就形成这门学科是物理学”作为推论,来说明心理学没有“中国”与西方之分、心理学没有国界,没有必要构建中国心理学,从逻辑上都是错误的,与历史事实更是完全不符合的,是站不住脚的!

要知道,马克思主义是纯粹的社会科学,与心理学有着质的不同。

把西方心理学与马克思主义相比这是非常不恰当的马克思主义在中国首先是与中国社会国情密切结合了的,是活学活用的马克思主义,而不是教条式的原生态的马克思主义,而且是由中国革命和社会主义建设的实践所证明了的真理而西方心理学在中国几十年的实践已经证明存在很大的问题不符合国情的地方,两者有着本质上的不同,不可相提并论,更不能把中国的马克思主义与苏联的马克思主义混为一谈!

更何况,拿早已不复存在的前苏联作为例子,实际上就是拿一个失败的案例来证明马克思主义的正确性,这在逻辑上也是非常搞笑的。

因此,以马克思主义来类推心理学,也是不合适的,推导出来的结论更是靠不住的!

另外,不应把心理学与心理学的应用混为一谈。心理学是一门给其他学科提供一种“母语”的“元科学”,是为其他所有学科提供最基础的人性论、三观以及认识论和方法论的,任何学科只有在正确认识人性、拥有正确的三观、正确的认识论和方法论的基础上,才有可能真正获得健康可持续的发展;而心理学的应用,不过仅仅是运用心理学并结合其他方法帮助其他人解决问题的一种具体的操作方法而已,两者完全不在一个层次上,根本不属于一个范畴,不应相提并论,更不能混为一谈。

至于说“离开西方心理学,中国的心理从业者们会存在吗?”这就更离谱了。为什么中国的心理从业者一定要以西方心理学的方式存在呢?心理学服务的目的,是为了养活中国的心理从业者们吗?

要知道,心理学发展的根本目的一是预防出现心理问题,二是引导、教育、帮助民众过上更加和谐、健康的生活,提高民众幸福感,是为大众服务的,而不是为了养活心理从业人员!

把构建中国心理学理解为“生搬硬套”,“就要把什么《易经》一定要搬过来,或者是把中医一定要搬过来”,这一说法与我们所说的构建中国心理学没有任何关联,这只是反方自己的想法,是反方所理解的中国心理学的构建方法,与我们在构建的中国心理学没有任何关系!反方也没有能够举出任何证据支持他们的观点。

根据西方心理学理论,“生搬硬套”,“就要把什么《易经》一定要搬过来,或者是把中医一定要搬过来”,完全是反方自己内心的投射——假如是他们构建中国心理学的话,就会“生搬硬套”,“就要把什么《易经》一定要搬过来,或者是把中医一定要搬过来”,因此他们认为别人肯定也是这样做。他反对的,其实是他自己心目当中构建中国心理学的方法,他们批评的,其实是他们自己的想法!

最后,建议反方的伙伴们关注“龙心理研究”公众号,看看上面的文章,找找其中的缺陷、不足或问题,有理有据地加以批判、批评和指正。

我们期待听到能真正发现龙心理的缺陷、不足或问题反对声音,帮助我们完善中国心理学。

未来的心理学,是中国心理学负责心态问题,重点在于通过教育和督导预防和解决各种心态问题,最大程度地减少精神问题的发生,作为疗愈精神疾病的辅助手段;西方心理学负责各种精神疾病的治疗和精神卫生工作,中西心理学以这样的方式结合,并最终走向以中国心理学为主体的融合!

我们也坚信,在不久的将来,中国心理学就可以省去“中国”二字,那个时候,全世界都知道:心理学源自中国,又叫“龙心理”!


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