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开国中将吴瑞林回忆受聂荣臻毛主席接见并回答毛主席提的19个问题

 与春天同行 2024-05-02 发布于青海

聂荣臻总参谋长亲切接见

1951年5月下旬的一天下午,聂总长在军委办公厅主任安东同志的陪同下,来北京饭店看望志愿军回国的邓华同志和我们四个军长,适逢邓华等其他三位同志有事外出,我因准备向毛主席汇报,留在房间。

开国中将吴瑞林回忆受聂荣臻毛主席接见并回答毛主席提的19个问题

下午4点多钟,我正闭门看材料,突然有人敲门,我随口说:

“请进”。门开了,走进来的是聂总长。我没戴帽子,赶快站起来向总长行了一个鞠躬礼。聂总长伸出手来,与我亲切握手。他问:

邓华同志他们哪里去了?

我回答后,聂总长又问我:“你怎么未去啊?”

我回答说,周总理告诉我说,毛主席已写好了题目,要我向他汇报,因此我在家里准备材料。

我又说:“我也准备向总长汇报。”安东同志说:“你把汇报材料交给我吧,我替你向总长汇报。”

聂总长接着说:“昨天你向总理汇报,总理已经与我谈了。我感到你谈的问题很实在,很具体。总理吩咐我办几件事。昨晚已发电报给我驻苏联使馆的武官处,要他向莫洛托夫要武器装备,特别是要解决车辆问题。今天上午,我又去找了苏联驻我使馆的武官处,向苏联驻华武官谈了朝鲜前线需要武器和车辆”。

聂总长接着说:“我又找了叫后勤部财务部和总参装备部的同志,去做了详细了解和研究,决定先为朝鲜前线做以下十件事情:

“第一、首先解决爆破筒的问题。我们已抽调了各大军区所制造的爆破筒,作综合研究分析,使其既能打敌人的坦克,也能打敌人密集队形的冲锋。将各边区所制造的都要来一些,加以比较和选择,取其优点,所以现在的爆破筒就比以前的好了。已经开始生产了,不久就可送往前线。

“第二、解决你们军用的镐和锹的问题。我要各大军区,特别是东北军区,要他们组织工厂紧急赶制,赶制一批,送前线一批。

“第三、我们还研究了改做军用鞋子的问题。在朝鲜战场,冬天穿东北战场用的大头皮鞋太重,现在研究了棉胶鞋。比大头鞋轻一斤多,取暖性能和大头鞋一样,甚至还暖一些。

“第四、夏装已开始向前方运送了。这次经研究,大家认为不用打绑腿了,打绑腿影响腿部血液循环。你们试试看。(我答:“不打绑腿很好。')

“第五、我们研究,扩大铁道兵,把朝鲜北部的几条铁路修起来,铁路修好,火车通了,这比汽车快得多。.

“第六、你军过江时,在辑安修的“水下桥”很好。我们研究,为了保障运输,接受你们的经验,准备在临江地区也修建“水下桥”,若铁路被炸了,亦可从水中通过。

“第七、准备将各大军区的工兵部队加以充实、调往朝鲜北部去修路。你们在朝鲜修掩蔽部,我们再为伤病员修些掩蔽部。

“第八、关于治夜盲眼病的问题。我从电报上看到,你军治夜盲眼,动员大家喝松枝水,太苦涩,战士不愿喝。经我们研究,可从国内供应一批鱼肝油,同时动员国内发动群众制做干菜,送往前线。

“第九、粮食部门研究了改善粮食的供应,分别制做生、熟两种,除生粮外,还制做一批炒米、炒面,分发到人以应急需.肉类除雄头以外,还可以送些四川的咸肉、燕肉,南京的板鸭等,以改善战士的生活.还可以仿造陕甘宁地区老百姓食用的大锅饼,我们长征时都吃过的嘛。

“第十、在武器装备方面,我们还组织一批人研究卡秋莎式的火箭炮。正在进行中,解决此间题,可能要长一些。”

谈到这里,聂总长看了一下表说:“你们准备材料,送给我,我是要看的,然后我们再去分析研究。”

最后,聂总长亲切地嘱咐说:“你要利用时间治病啊!”我说:“我的咯血已经止住了,请聂总放心吧。”聂总长说:“你需要什么药,你就说。”又说:“你回去后代问彭老总好。代问志愿军全体同志们好,祝你们多打胜仗!”

开国中将吴瑞林回忆受聂荣臻毛主席接见并回答毛主席提的19个问题

我向聂总长行鞠躬礼。

聂总长和安东同志与我亲切握手,我送他俩到楼下的门口。总长再次与我握手告别,并说:“请你代问邓华等同志好。”

向毛主席汇报

1951年5月底的一天,我刚吃完晚饭,电话的铃声响了,我即拿起电话问:“哪里?”对方说:“你是吴瑞林同志吗?”我回答说:“是的。”对方自我介绍说:“我是聂总长办公室主任安东呀,你在房间里等着,我就来接你”。我当时想:聂总长要找我谈话了。

我连忙准备文件包,把钢笔也灌上墨水,带上记事本,等候着。不一会儿,安东同志进门了,他先向我敬礼,我亦还礼,我说:带上文件包。他说:这些都不要带了。我说:那可以带钢笔和小本子吗?他说:可以。我与他一同出门上车。在车上他才告诉我说:“是毛主席要接见你呀”。我听了以后一愣,心里既兴奋又紧张。

汽车经新华门进中南海,直到毛主席的住房外停下来,我们下车。毛主席站在门口,我向主席敬礼,主席说:你太瘦了呀!我回答说:我身体还好!毛主席说:我听说你累得吐血了嘛。我说:

那是内伤,过去的伤口破裂而出血,经治疗现在已经很好了!毛主席问我:伤口痛吗?我回答说:不痛。主席又何:你是突破三八线时伤口破裂的吗?我回答说:是的。彭总把他用的药,都送给我了,以后军委、东北军区也送药给我。主席问:你能坚持吗?

我回答说:我坐着担架,坚持指挥战斗。主席说:这就是为什么你军在最困难的情况下,也坚持下来了。我回答说:这是靠党中央和主席的指示,志愿军党委和彭总的指挥下进行的。我虽吐血,但对群众采取保密,下面干部都不知道。主席说:有了你们这些同志坚持指挥战斗,我们什么也就不怕了i主席请我坐下来,要我脱下上衣,又递给我了一把芭蕉扇。主席说:现在言归正传吧,我要问你几个问题。

一、主席问:你们对抗美援朝战争是怎样认识的?

我回答说:抗美援朝战争,是美帝国主义强加给中国人民的,是中国人民在美帝国主义武装侵略朝鲜并霸占我国领土台湾,朝鲜人民民主共和国处境危急,我国安全受到严重威胁的情况下,我们被迫进行的。

虽然美帝国主义及其帮凶军是武装到牙齿的军队,我们又是在国土外作战,但是我们在中国共产党和毛主席的领导下,在志愿军党委和彭德怀司令员的率领下,高举国际主义和爱国主义的旗帜,与朝鲜人民军并肩作战,我们一定能够赢得战争的胜利,为维护世界和平,促进人类进步与和平事业,做出重大的贡献。我们一定要永远铭记,我们是炎黄子孙,中华民族的优秀儿女,我军按照以上的认识内容,举办了师团两级干部集训班,对干部进行了教育;各师又举办了营、连两级干部集训班,在思想上武装了全体指战员,这是我军独有的思想政治优势。

二、主席问:你们在军事方面作了哪些准备工作?

我向主席报告说:我们先从思想政治工作人手,从上到下地找出干部和部队的疑难间题,摸清情况,将问题集中起来,在集训中逐个解决,一共提出了十个问题,我们一个一个地解决了。

①对敌人空中优势的问题。我们的对策是,我可采取夜战、近战、不良气候条件下作战。这样做,相对减少敌飞机的威胁。夜间敌飞机会相对地减少;我用近战战术,与敌人扭在一起,要炸连敌人都炸掉,以勇敢战胜敌人;还可利用敌人的对空联络信号来整敌人;可适度地分散、隐蔽,利用地形、地物挖防空洞、防空壕等以防敌机轰炸;对低空的敌机,可用轻重机枪射击;对敌空降兵则采取,敌空降时,组织炮火不等敌人还手,就地消灭之。

②对敌坦克、装甲兵的战斗方案。我们研究了朝鲜的地形,山多,水多,对我作战有利,但不利于机械化部队作战。我军基本上属于山岳部队,轻装、灵活。我军有长期山地作战的传统,可发挥我之长处,利用爆破箱、小包炸药,利用山石爆炸坦克、断路、切壁方法,对付敌坦克、装甲部队。

③对敌炮兵,从整体装备来看是敌优我劣。故我可采取重点使用的办法,在一点上我可形成优势,集中火力攻其一点,打开一口子,我们不就变成优势了么!这是我们传统的作战方式,我们大胆地运用,就可改变我军炮火的劣势问题。主席听了说:“好呀!你们抓住了要害,解决问题具体,方法对头,这就是我们的优势嘛!

④对在国外作战问题。我们处理的办法是:首先教育部队要尊重朝鲜人民的风俗习惯。要尊重朝鲜的领导,团结朝鲜人民军队,才能取得胜利。

主席说:这又是你们抓住了更重要的要害呀,坚决地坚持下去,就能打败美帝国主义及其帮凶军呀!我继续回答主席的问题,接着说,我们每个营解决了两个朝鲜语的翻译,每天教育部队学半小时的朝鲜话。师派一个英语翻译,教几句普通的生活用英语,每团派三个人来学习。主席说:辅助班的办法也很好,接着主席问我:这些问题是军提出的还是下面提出的?我答:有的是军提的,有的是师团干部提的,也有营干部提的,还有在连队正面教育时,连排干部和战士提出的。军里将这些问题集中起来加以研究,一个一个地加以解决。主席说:这也是调查研究嘛。三个臭皮匠,等于诸葛亮。我历来主张就是从群众中来到群众中去嘛,这条办法始终贯彻下去,我们就一定能胜利。

⑥部队提出敌人使用毒气怎么办。我们解决的办法是:要每人准备一块手巾大的纱布或白布,用水浸湿了,捂在口鼻和眼睛上;在山上如无水可取,则可用尿浸湿纱布,捂在口、鼻上,亦可预防。在抗日战争中,遇到过这种情况,我们就是用尿来当水用防毒气的。把这种办法,从上到下地交待清楚。主席说:我们的老同志有经验嘛。要及时往下传达,这很好嘛。土办法对付洋东西,这是我军的光荣传统嘛。

三、主席问:过鸭绿江,你军在一夜之间,三个步兵师、一个炮兵师和运输车辆都过去了,远的过江后还走了六七十里,近的也走了三十里,你们是怎样过桥的呢?

我向主席报告说:在准备工作之始,我和副军长看了三天地形,了解到步兵从火车道上走障碍多,步伐很慢,就设想把木板搭在枕木上,与铁轨镶平,再用两爪钉钉住,火车通过是没有间题的,步兵四路纵队通过,也是没有问题。所以,一个团40分钟就过完了。

我们还在江水浅处,修了一个水下桥。我看地形时,从江中走过去试了一下,认为可以用石条铺水下桥,也可以防空袭,万一江桥被炸掉了,就从水下桥上通过。桥未被炸,车辆·、马匹就从水下桥上过去了,空中看不见。在桥头的两面修了急造公路,修起一段,伪装一段,保证部队前进,这就是两手准备。

主席听了大笑:这个办法现在可用,将来也可以用,这就叫天无绝人路嘛,好!主席又问:石条哪里来的?我回答说:我看地形时,在通化北面的大理寺发现的,是伪满洲国准备在那里修皇宫用的。我们就用火车,把这些石头运来。另外地委书记张雪轩同志又动员石匠打造一部分的石条,发动了一千多名石匠工人,在工兵指挥下,用了45天时间,就修成了水下桥。我用手势比划着说:是“弓背”形的。

毛主席义笑了,说:好呀,好呀!北朝鲜江河多,均可采用。

我说:修桥石那里有的是,在我工兵营的指挥下,他们也修了水下桥。主席问:有图纸吧?我回答说:“有”。“有总结吗:?”我回答说;“有,但未带来。”主席说:你们送给东北军区,要他也们研究,这在东北用得上啊。

四、主席说:我从电讯上看到,吴瑞林在公路上炸石头,炸毁、炸伤敌人的坦克车十余辆,你说说是怎么回事啊!我向主席报告说:第一次在黄草岭。我在抗日战争期间,看见过日本鬼子修公路炸石头。我就采用了他这个办法,叫工兵在山缝中,塞上小包炸药,扩大口子,再装上二百公斤炸药,用电发火,用电话机起爆,炸毁敌坦克车5辆,炸伤敌坦克车8辆,致使敌人地面部队五六天未敢行动,只是在空中轰炸。第四次战役是在三个不同的方向(龙头里、元宝山、中元山)都使用这种办法,炸坏敌三五辆坦克,炸掉了敌人一个营的大部分,敌人又连续向我轰炸了四五天。

主席问:军委总参谋部在西甫军区的兵工厂,新造无后座力炮36门,给第一批出国作战的4个军,加强我军反坦克炮,你军分得多少?我沉思一下,回答说:未分给我军,彭总亦问过此问题。但兵团首长说:我军装备比其他军好,火箭筒多,因此未给我军。

主席又问:你军有多少火箭筒?我又沉思一下回答说:少数的连队有两门,多数连队是一门。主席又问:是什么口径?我回答说:多数是“30'的,少数是“40”的。主席说:这比75口径要小得多呀。我说:“开始我不知道,我军第一次战役,从美陆战1师缴获了四门“85'口径的,第二、三次战役又各缴了五门'85”口径的,第四次战役又缴获了8门,现在我军可能比其他军的炮多,口径也大!”。主席说:好呀里从敌人手中夺取,这是我军的光荣传统啊!

彭总也这样说过,有本事的从敌人手中夺取去。夺了来的口径大,而且有穿甲弹,有杀伤弹,多种用途。彭总曾调过一门带各种炮弹的炮,送回国内仿造,部队把瞄准具给留下了,我知道后,又调了一门完整的,送给国内仿造。

主席说:好呀!凡是从敌人手里缴到新装备后,送回国内仿造,缴到新武器也要送到国内仿造,给我们研究研究,这是走捷径嘛。我回答说:“彭总有个通报,就是这样讲的”。

主席说:彭老总这样办,好呀。

主席微笑着说:美帝国主义有飞机、大炮、坦克的优势。我们有山头,有石头嘛,他用手指着我头说:还有这几千、几万、几十万人的头脑嘛,这就是我们强大的优势,这是敌人无法占领的优势。我刚才看了你那两份表,你们打了近三个月防御战役,还有两万九千人呀,还有一个两千人的完整团呀。我说:这是主席的中国革命战略问题教导嘛。

主席亲切地向我提出问题说:你保持一个两干人的完整团的意图是什么?

我回答说:我考虑留这个团的作用有三:①防止敌人空降。②防止敌人从海上偷袭登陆,保证侧翼的安全。③万一哪个地方出了漏洞,就用来补漏。这就是主席在革命战略问题中讲的,要有预备队的指示被我具体运用了。

主席听我讲后,微笑着说:“好呀!打仗要有预备队,以防万一嘛。”

我说:我就是根据这个精神考虑朝鲜战场的实际情况来决定;的。敌人有空降部队,随时可能投入;敌人随时可能从海上登陆。战场情况是干变万化的,万一出现漏洞,有个团在手里,可随机应变的用来补嘛!主席说:你考虑得很好呀!高级指挥员要有各种应变能力,这是非常必要的.

五、主席问:彭老总要你派一个加强营带电台,到敌后去找朝鲜人民军,你是怎样考虑的呀?

我回答说:我认为这是有战略意义的任务。据我的分析,敌人没有歼灭朝鲜人民军的建制部队。他们有些指挥员,都是与日本帝国主义作过战,是与我们一起打过游击的。他们都是有经验的,情况也熟悉,若找回他们三五万人,就会比我们一个军的作用大。若我们能找回他们七八万人,就能起到我们两个军的作用。另则,从我军来说,一个加强营到敌后活动,会比一个团在正面作战的力量大得多。故我派125师副师长茹夫一、师政治部主任王淮湘带队加强领导。果然,他们完成了任务,起到了很好的作用,既找回了七八万朝鲜人民军,又配合了我军正面作战。再就是他们深入敌后,搞到了准确的情况,使我们对敌情了如指掌。

主席说:好呀!看到你们报告的情况清楚,我们也好下决心呀!高级指挥.员就要从战略、战役、战斗三个方面结合起来考虑问题嘛!

六、主席问我:你军单独在东线执行任务,而且任务很重,你们建议,留后梯队师守熙川以南的妙香山,你是怎么考虑的?

我报告说:熙川是个战略要地,是三条铁路交叉的交通枢纽,其中两条直通我国国界,另外一条通元山、咸兴到清津,也与我国边界有联系。若敌人的机械化部队占领了熙川,则直接威胁我东西两线作战,也威胁到我国辑安、临江两条战略运输线。因而,我建议留后尾师守住妙香山,同时,建议预备军开上去接替。我后梯队师直接控制这一战略要地,将使敌人无法破坏我东西两线联系。我正面虽然少了一个师,但地形对我有利,我即可节节抗击敌人,又可保证两条铁路供应线的安全。

主席听后高兴地说:好呀,高级指挥员在现场了解情况,若遇威胁全局的问题,就应当机立断呀,这是非常重要的,我立即批准你的建议!

主席笑着说:这就是兵法曰:“将在外,君命有所不受”哟。这是个带有全局性威胁的问题,又是个有战略意义的大问题。并说:我从来就是采纳下面的意见的.你这次一面执行,一面报告,不是等批了再执行,这样做是对的,不然就会耽误大事呀。

七、主席问:我要你军派一个营,控制小白山制高点,你是怎么执行的?

我回答说:我派侦察处长孙照普,率一个骑兵排绕山一周进行侦察。因为严冬期间,大雪封山,需了解到雪的深度和地形情况.他们找了70多岁的老农进行调查研究,老农说:深山中,飞禽难飞,走兽不存,方圆35公里,只有两条上山的道路。我派军警卫营两个连,控制了上山道路,并在两条路上修了工事,然后用雪覆盖,再洒水结冰成为小冰山,互相用冰雪连接起来,拼成交通壕给部队住。一有情况,部队即占领阵地,控制了道路。山顶上,我派了一个榴弹炮连控制山顶,也在上面做了工事,伪装起来,若敌人用直升飞机登顶,我炮连则立即轰击,将敌歼灭。我们就是这样执行的。主席说:好嘛。控制要点是兵家常识。战争中,敌人控制了战略性的制高点,对我则十分不利呀。

主席问:你向彭老总建议,要9兵团留一个团控制协汗岭,作用是什么?

我报告主席说:协汗岭比小白山还要重要,小白山离作战区远,对9兵团执行任务影响不大,而协汗岭是在志司部署范围之中,利于守而不利于攻。假若敌人占领,用一个营加榴弹炮控制,9兵团实难执行围歼敌人的任务。而且此处又是东西南北公路的交叉点,也威胁熙川铁路线。这样既保护战略要点,也有利于9兵团在协汗岭东的长津湖作战。还有协汗岭是长白山脉延伸到汉江流域的,控制起来,既有利于9兵团作战,也有利于东西线联络。

主席说:你是在实地看到的,我们是在地图上才看得清楚,很好,很好。彭老总立即采纳了你的意见,9兵团也执行了。一个高级指挥员,既要坚决执行命令,还要根据当时当地的实际情况,提出改进部署的建议,这是很好的执行命令呀!这是高级指挥员必须注意的重要问题嘛!主席说:我从来就主张,指挥员依据实际情况,作出切实可行的决定。

八、主席问:从敌占区找回来的朝鲜人民军部队指挥员,都想找吴瑞林军长谈谈,那是怎么回事呢?

我回答说:我熟悉他们的干部比较多,时间也长些,他们想找我了解我们志愿军的情况。他们想知道,我们支援他们参战,是长期的还是短期的,对此,他们心中无数。我根据彭总的指示,和30多个师团级干部、4个军级干部谈了话。这些人中,有在三个不同时期的三批人,都认识我或者知道我,所以我去执行此任务了.但却因此耽误了直接指挥新仓里消灭美骑1师(加强团)一个团的穿插(肃川)的任务。主席说:一个团是战术问题,而与人民军干部谈话,要他们回去找部队,这是个战略性的任务。你执行彭总的指示是对的,是有重要意义的。

九、主席问:你说在三个不同时间,是怎么回事呀?

我回答说:第一批是在1945年,我们刚到东北的安东时,在那里收学生办军队的学校,肖华同志叫我兼任校长。一下就招收了1600余人,其中有朝鲜族的学生600多人。故而分成两校,两校都是我兼校长。我一个星期抽时间去讲一两次话。金日成同志回国路经安东时,我根据中央的指示曾向他汇报过。后他派崔铺健副总司令来看望这些朝族学生,他们感到很好,就把这批人要回去了.

第二批是,我们到东北后,组建了一个朝鲜人的队伍,支队长是李红光,有6千多人.这支部队全副武装,很能打仗。部队整编时,保留在东北军区,金日成同志将该部队要去改编成为5军团。

第三批是中央军委把各野战军的朝鲜族的同志集中起来整编成立一个加强师。我那时驻河南郑州市,四野首长把此任务交给我军担任。其中朝鲜人原属四野的最多,其次是三野的,一野、二野少些,共编了四个步兵团,一个炮兵团,一个技术营。每人发衣服一套,发4元钱。用每人5毛钱,会一次餐。我给他们讲过几次话。所以认识我的各级干部都有,就是这个原因。

主席说,这很好嘛!这对朝鲜人民军的建设是起到了一定的作用嘛。我们中朝人民是一家,中朝军队也是一家。我们战争时期,他们与我们一起战斗,包括金日成同志不也是在东北参加战斗吗,所以说中朝人民是一家人,这是群众的称呼,群众的语言,是有根据的.所以彭老总要你执行这个任务,是很有意义的。以后你不是派一个副师长去当顾问吗?中央感到很好,同意彭老总的意见,你们今后要坚持下去。

十、主席问:你们穿插成川,你是怎么想的?

我回答主席说:由于我和朝鲜从敌后找回来的人民军干部谈话,耽误了一夜时间,敌骑兵一个团逃跑后,敌人用一百架飞机把大同江的冰炸掉了,使我军不能完成志司下达的第二战役插肃川,配合西线主力歼敌的任务,故被迫提出插成川,以求将功补过。

主席说:当时感到有点冒险,但亦考虑到,这一行动,不仅使清川江敌人动摇,而且把平壤的敌人也动摇了,果然未出所料,使敌人全线崩喷,向三八线溃逃。故而彻底打败了麦克阿瑟的圣诞节在鸭绿江边饮马的梦想。所以,有条件时,冒险也可起到决定性的作用。

主席接着说:当年我在陕北,全党全军都担心,打电报问,我回电说:稳如泰山,放心好了!

十一、主席问:彭老总要你军再加炮纵的一个师东去,同9兵团冻伤较轻的26军解决东线黄草岭之敌,你是怎么想的?

我回答主席说:彭总讲的很清楚,能够歼灭多少敌人,就歼灭多少;力求多歼灭敌人;万一歼灭不了,就放敌人从海上逃跑。彭总又说条件是:你军对敌军熟悉,你可能对地形熟悉,你对当地友军(指朝鲜人民军)熟悉,你与陶勇也熟悉,再加26军领导同志和部队你也熟悉,可以合作配合得很好。由于以上情况,我很愉快地接受了这个任务。彭总也很高兴并说,你与陶勇是老战友呀,这就更好了啊。我们从志司回到军部时,万万火急的电报来到,东去任务停止,要我军继续向南追击敌人,直到三八线为止。

十二、主席问:你军艰难到什么程度呢?

我回答:战争在什么时候都会有困难。这次在朝鲜战场,我军先是在东线,再是在中线顺长白山脉脊梁打仗,有时弹药供不上,有时衣服穿不上,有时粮食吃不上。粮食靠人背,爬雪山,山高路陡,运不上去;少棉衣、棉鞋,需要战士自己打草鞋。我们下令,每班拿两床棉被、两张油布,用来做成棉袜子穿。

在突破三八线时,就是发动群众这样做的。我们这种做法,有个老团对此有意见,说我们破坏了装备。但彭总说:对此不予置理。我们这样做,保证了我们军胜利地完成突破三八线的任务。未这样做的团,却因冻伤严重,完全失去战斗力,未能参加战役。被后勤救护下战场的,就是友军的一个老团。我军打垮敌人,缴获的美式羽绒被,都给战士们用上了,也给这个团每人一条毛毯。毛主席说:好呀!抗日战争时期,不是有个歌吗,“没有枪,没有炮,敌人给我们造;没有吃,没有穿,敌人给我们送上前”吗!这在红军时期是如此,抗日战争也是如此,解放战争还是如此,抗美援朝战争也是这样嘛!当然了,抗美援朝战争,敌人装备优良,飞机破坏比从前严重得多,这些困难想象得到的嘛!

主席谈兴正浓时,警卫员悄悄地进来告诉主席说吃饭的时候到了。主席连忙打住话头说:外面叫吃饭了,我们吃饭后再谈吧!我说:我吃过晚饭了。毛主席说:你晚饭吃了?我是吃中饭,·现在是吃中饭。走,你再少吃一点。主席用手示意让我去。他走前,我跟着主席到了饭厅,一桌坐了主席和我等三人。桌上摆了一小盘回锅肉,一盘红烧茄子,一盘炒豆角,还有一小盘油煎辣子,看来主席的生活非常简朴。吃饭时,主席将一盘回锅肉的三分之二给我吃了,并说:你太瘦了,多吃点肉。主席吃一两饭,很爱吃蔬菜,更爱吃油煎辣椒。我看到主席身体健康,心里非常高兴,这是全中国人民的幸福啊!

饭后,主席说:我们再谈几个问题吧!

十三、主席问:你军和66军突破三八线,把主攻方向放在天险道城砚,是怎么想的呢?

我回答主席说:我军进到三八线北面时,提出在西面的连川,东面的金华段三八线上捉俘虏比赛,也叫捉“舌头”比赛。捉到了俘虏,由军、师主要指挥员亲自审讯,从中了解到我军和“军正面敌人的防御配备情况。我们对情况作了详细分析研究,得出结论。

我六个师,分三个突破点,主要突击部队由42军两个师、66军一个师,投向主要突破点—天险道城砚。42军两个师,放在娥萍岩从右侧突破。主要突破点道城舰是个强点,也是弱点。所谓强点,就是一条羊肠小道,上下都是陡岩,三个师和军指挥部都要从这一条小道通过,而且是要从冰上爬上去,难度极大。但此处敌人的工事薄弱,无铁丝网地雷,无附防御工事,只在山口修了一个炮楼。此处又是敌人两个师防御的结合部,敌人很麻痹,抓了很多北部的妇女在那里寻欢作乐。我们的侦察员,曾两次在敌人的炮楼下,蹲着观察了两个多小时,敌人未曾发觉。我还有小部队深入敌后作配合。我是根据强弱对比作结论的。战前,我们在冰路上搞爬雪山演习,准备了谷糠,每人带一包,边走边洒,以起到铺路防滑的作用。彭老总和志愿军首长,也曾因此找我汇报过。

我还是做了两手准备,假如万一道城观突破不成,我126师是肯定能突破的,在离主攻点十五华里的地段,我以三个师打进去,什么样的敌人也能打垮的.

主席听后,微笑着说:好呀!好呀!你的准备工作做得细致。是你军首先突破敌人号称铜墙铁壁防线的三八线。敌人认为我无飞机,是不可能突破的“牛皮”,被你们给彻底粉碎了。俗语说:“世上无难事,只怕有心人”。我们长征时,过大渡河、腊子口时,蒋介石就说我们会步石达开的后尘,但也被我们红军突破了,你们突破三八线再一次证明任何天险,只要认真对待就能克服的。主席对我军首先突破三八线上的道城砚天险,再次称赞说:好呀!好呀!以后你们要好好的总结经验,教育部队。

十四、主席亲切地问:突破三八线时,听说你吐血了,是怎么回事?

我回答说:有两里多冰路,是靠腿爬上去的,因而我的胃、肺过去的伤口破裂而出血。我很感谢彭老总,首先把他用的药送给我,随后,军委、总后勤部、沈阳军区都给我送了药。彭老总几次叫我回国抬疗,我都说有药治疗,我能坚持战斗。我军有些师团干部也有病,也都在坚持战斗呢!我坚持未回国治疗。

主席又亲切地间:现在好了吗?我回答说“刚回北京来检查时,还没有完全好,经十多天来打针吃药治疗,昨天医生检查后,告诉我说病好了。主席说:那就好嘛!

十五、主席问:看了一个报告说,你军有个小分队,双脚跑过汽车轮子,是怎么回事?

我回答说:我军一从道城砚突破,敌人就混乱不堪了,纷纷溃逃。伪2师上校顾间惊慌失措,乘吉普车向汉城逃跑,因沿途公路弯曲,又加河流多,冰雪阻碍,他欲速不能。我军372团小分队的白文林、冷树国战斗组,每人均穿上美军、伪军的服装,伪装起来,翻山越岭走直线,直插济宁里,断敌退路:伏击敌人。在公路上截击俘虏了企图向汉城逃跑的伪2师美上校顾间等三人。

我小分队赶到后,在退逃的敌人和增援敌人两面夹击下,打退了敌人20多次的反扑,坚持到我后续部队赶到,才彻底地切断了伪2, 5两师的退路,使被包围的敌人大部分被我军和“军歼灭了。

十六、主席说:志司电示你军进到汉城东50里的城东里,你们是怎么执行的?

我向主席汇报说:济宁里离城东里直线50华里,离汉城也只有50华里。我要沿直线前进,4个小时就可抵达,但济宁里西边有个大水库档住前进的去路。我军欲南进,须北返60华里,还得翻五座山,需要两天到三天的时间,又得翻越冰山、雪山,当时又没有准备,这样计算起来,势必要耽误时间。故而我与66军军长肖新槐、政委王紫峰研究:“军从金华南,从东面直插春川,得手后向南推进;我军从加平向洪川进击敌人;朝鲜人民军金雄部也相应向南推进,这样就威胁汉城东南,来配合西线韩先楚副司令员夺取汉城。得到志司和彭总的批准后,即立即行动。这样,美军怕我切断汉城到釜山的退路,这一动,达到了配合攻占汉城的目的。

主席听至此,微笑着说:这又是象你军逼迫直插成川那样的大胆所起的作用啊!你们有力地配合西线攻夺汉城。看来,美军在战役上、战术上,都怕迂回。你们今后在条件允许的情况下,要实行迂回、穿插,达到在运动中歼灭敌人的作用,这样会减少我军的伤亡和损失啊!

十七、主席问我:你军在四次战役,从1月25日开始,至4月27日结束,历时95天,这么长的时间进行作战,都有哪些困难和经验呢?

我回答问题如下;

1.当时最大的困难是粮、弹供不应求。军领导机关曾有三天断粮。原来守天德山的378团,未换下来时,就是一口炒面,一口雪,坚持了二十多天。我将粮袋先拿出来,并下令机关同志把粮袋献出来支援他们,其他领导同志也拿出来了,机关同志都一一的拿出了自己的粮袋,集中起来,由军作战处长候显堂、组织部长李乐之同志率机关参谋、干事带粮去慰间。此后,军机关断了三口粮,只喝开水,吃梨树皮、苹果树皮。军师团三级机关均有一二天断粮的情况。弹药少了,战士们就用石头打敌人,有好几个团营连都有这种情况。主席说:部队好呀,部队的素质好呀!

我军遵照主席历来的教导,物质东西少了,精神东西要增加,加强思想教育,身教重于言教.军师团三级,都存在断粮问题,部队上下一致,官兵一致,共同克服困难,这就是战胜敌人最有力的武器。主席说:你们这项工作做得好,很及时很动人呀!我接着说,电台队长马云亭同志向志司报告军断粮的情况,彭老总也动员机关把粮、弹送来。这个消息一传到部队,全体官兵的斗志就更加高涨,战士们说:“人在阵地在”,这个口号响遍了全军.主席说:好呀l这些情况我们知道一些,但没有这样具体。你讲的情况,就是战胜敌人最生动的事实嘛!

2.遵照主席历来教导,我军在朝鲜战场上,都是开展近战、夜战。特别是第四次战役,就靠这个法宝来战胜敌人的空、坦、炮口主要是近战,把敌人放至手榴弹投掷距离以内,用手榴弹和枪打击敌人,敌人就一片片的倒下,我则乘此机会,夺取敌人的枪支弹药来补充自己。敌人利用公路、稻田,使用坦克向我攻击,我则用炸药炸石头来打敌坦克纵队,375团在奈良山、375团在龙头里、376团在元宝山、378团在中元山,炸敌坦克纵队和敌一个营。

这些都是我在看地形时,与各指挥员研究采用的对策。在适当的位置埋置炸药包,获得成功。

主席问:你军的工兵不错嘛!我回答说:军有工兵营,师有工兵连,团有工兵排。在准备工作中,就提出号召,若炸毁敌人一辆坦克立功一次。除工兵外,步兵也进行了使用小包炸药、爆破筒等炸敌坦克的教育训练。在团营连干部中,都会指挥使用炸药。主席说:好呀!好呀!干部战士都会用,这是最好的办法么!

我说:我军比兄弟部队本钱少,就得从战术、技术上加强教育,出国前做准备工作时,我军从沈阳的北陵机场,运回了十多辆日本人的破坦克,每团一辆,进行反复的训练、教育和破坦克的演习。

主席说:你军不是在丰台作战中打过坦克吗?我回答说:是的,在苑平县城演习也是使用炸药,取得成功的。

主席说:看来你军使用炸药是比较普遍的。我答说:是在东北打国民党远征军时逼出来的。主席又说:天无绝人之路嘛。没有飞机、大炮、坦克,我们就用炸药这不是很好吗?!我军主要是运用这些传统战法,以土对洋,敌人很怕我们的炸药。主席说:我从电报中,看到你们有办法对付敌人,.敌人很怕你们呀!

3.及时调整组织、保存干部是很重要的一环。连队伤亡大了,三个连队合成两个连队,保存一个连的架子,一个团编成四个连,把营.、连干部保存下来。全军只有124师372团完整,370团有八个连,其他团多的五个连,少的三个连,这样就把干部保存下来了。

主席又微笑着说:好呀!这与我军长征时的办法一样嘛。我在延安不是讲过吗,,要保存干部,保存了骨干,发展就不成问题了”。我回答说:我们就是按主席的指示办的。主席说.:好呀1我说:现在是补充士兵的问题,干部,我军是不缺少的.

4.我军出国前,留在东北北大荒5千俘虏兵,出国时未敢带,由于部队伤亡大,我们便把这批人运上来了。对他们进行了思想教育和政策教育'动员他们参军参战,争取立功赎罪;号召他们到朝鲜参战,凡立功受奖者,就取消罪责,.给予解放军战士资格和待遇。经过教育,这批俘虏兵的大多数都愿意参战,立功赎罪。他们作战勇敢,在朝鲜战场打仗打得不错。

主席说:这是你们的经验,也是红军时期、抗战时期、解放战争时期的经验了。这些你们都运用得很好呀!这是你们能持续这么长时间作战逼出来的。我回答说:是的。除此外,留守处一个警卫班,都调到朝鲜前线补充部队了,军机关都作了精简,精简出人员来充实连队。

主席又说:好呀!我们在延安时就讲精兵简政嘛,你们也应用得很好哟!

主席讲:从电报中看到,你军打仗最多,时间也最长,我和总理·、总司令、聂总长、罗主任都谈到,你军损失一定很大的。荣桓同志说:你在山东坚持沂蒙区,克服困难的办法多,在辽南的敌后游击斗争,也坚持得很好。我们见面很早,长征时,在川西南就见过,但谈话时间很短。这次你来汇报,见面的时间算是最长的了。

十八、主席讲:我想到一个问题,是“零敲牛皮糖”.消耗战略,在你汇报中得到一些解决。但还是要和指挥打仗的人研究一下战争中的实际情况。

我答:

1.根据主席历来的教导,抗美援朝战争在战略上看,我们是防御的,战役、战术指导思想是积极防御,而不是消极防御.我们在集结准备工作时,就组织各级干部学习,强调了敌强我弱的情况下,对杀伤敌人的战术的贯彻执行。从第一次战役就遵照主席历来的指示办的。正面守侧面攻。在第四次战役中运用的更多。致使敌人进攻中,每天只能前进0.75里,这是平均数,有时丢得多一些,有时少一些。大的反击,如反击横城、砒平里、原州。小的反击,在我近70华里的正面防线中,差不多天天有。我们吃掉敌人一口就走,一夜之间,就有好n个地方袭击敌人。另外,中元山的地形对我有利,我们就在那里坚守防御,像钉子一样钉住敌人。可利用山头、石头打击敌人,这就是我军杀伤敌人的战术。主席说:好呀!我想的就是杀伤、消耗敌人的战术嘛!

采取积极防御杀伤战术,四次战役,我军伤一人,敌人付出三个人到四个人的代价,少时,我伤一二人.敌人也要付出二至三人。美一亿人,我国五亿人口,与敌打消耗战,既符合敌强我弱的特点,也符合我国国情允许的范围。特别是在朝鲜战场,地形有利于我山地战,不利于敌人的机械化的速决战。这要从领导干部的指导思想上解决问题,才能实行杀伤战,消耗战术。

主席说:好呀!好呀!你军积极防御战思想解决的好嘛。我回答说:这是被敌人逼出来的。主席说:逼出来的也好嘛。我敢与蒋介石作战,敢与日本人作战,都是被逼出来的。

2.经济上的消耗战,采取打炮兵和坦克。敌人战一斗力弱,在炮筒里放一颗手榴弹,每个人都可以办得到,坦克也是如此,用手榴弹炸炮筒和仪表、仪器。在原州就是用这种办法,炸毁敌坦克五、六十辆,炮几十门,这也是逼出来的。我们的炸药不多了,爆破筒也用光了r这样打法,行动快、效果好。对付敌人的伞兵,不打人,打伞,伞上打个洞,人就掉下来了。这些都要给干部、战士讲清楚。先要党、团员带头,摸索出经验来,再由他们来讲给战士听,这样做效果好。

毛主席听至此说:好呀!好呀!从敌人反映来看,敌人怕你们,这可能是你们给他打击大的缘故吧?我说:开始没有经验,以后逐步摸到了,打坦克应炸轮胎、履带。一打中坦克就坏。敌人在飞机掩护下,拖回去,换上部件,又来战斗。

3.我军虽然战斗时间长,伤亡较大,但部队始终保持着高涨的战斗气势.我军干部损失小,有战果。这与敌人大不一样。捉来的俘虏兵都垂头丧气的,战士们一看见敌人的俘虏兵,就举起大拇指说:你们不是有飞机、坦克、大炮吗?!也得当俘虏兵啊!

主席说:好呀!打仗就要讲效果,才能保持高涨的士气嘛!

十九、主席问:你看朝鲜战场,有哪些困难和问题急需解决?

我回答说:主要是供应问题,一个问题两个方面,汽车是一个方面,公路是一个方面.我们缴获国民党的汽车,一种是十轮卡车,一种是“道吉”车,现在已被敌机炸得差不多完了。它太笨重,朝鲜的公路不够宽、弯度小、车多了错不开。对此,彭老总也叫我与主席、总理实事求是地讲清楚。总理问过我,我已与总理讲过了,总理说;可增加部队修公路,车辆请苏联帮助解决。

还有一个问题,是兵员补充问题,能补一些老兵更好一些。毛主席讲:这个问题,军委已决定抽调若干部队补充第一批出国作战部队。一定要把骨干保持下来,有了骨干,任何紧急情况都能应付,你放心好了!

时间过得真快,不知不觉中窗外的夜色愈来愈浓。主席看了一下表说:今晚谈得很好,我要了解的问题都了解到了,今晚就谈这些吧!你好好休息、治病。有问题找聂总长,他会给你解决的.我站起来,穿好衣服,向主席敬礼。主席与我握手,再次讲:你好好治病呀!

小编注:38军政委刘西元也写了向毛主席汇报的文章

刘西元政委满怀激情地写道.

……那是1951年3月下旬的一天,志愿军党委通知我,随同邓华副司令员一起回北京向军委汇报朝鲜战场情况。我回到北京的第一天,毛主席他老人家听说了,当夜就给肖华主任打电话:

“听说有一个叫刘西元的军政治委员刚从前线回来,说是打了大胜仗的那个军。我想找他来我这里谈谈。你把他找来。”

这天,就寝前,肖华主任来电话了,要我做好准备,明天下午三点前不要外出,毛主席单独找我谈话。这一喜讯使我振奋不已,实在难以抑制激动的心情。我这个红小鬼出身的年轻政委,曾在领袖毛主席领导下,转战全国,但受到毛主席的亲切召见,这还是第一次。这是我多少年日夜梦想的愿望。当这个愿望即将实现的时候,我不知该如何准备好,该如何表达全军指战员和自己对领袖的思念。我激动得彻夜难以成眠,是谁给我这样的机会f是第38军全体指战员为了祖国,为了毛主席,为了世界和平,他们用自己的鲜血和生命,为全军赢得了荣誉。现在我代表他们要见伟大领袖毛主席了,我该如何表达全体指战员的心情呢?我不时看看表,恨那时间偏在今天走得这么慢啊!

太阳从东方升起来了,日到中天,金色的阳光撒满了北京城,我终于盼到了下午3点。轿车开来了,停下了,司机打开了车门,我几步就钻进车内,随同肖华主任前往中南海赘年堂毛主席住处。轿车穿过市街,奔驰在长安街上,我没有心情欣赏沿途风光,心里忐忑不安起来,我该从哪里向领袖汇报起。

我想毛主席的时间非常宝贵的,怎样把朝鲜的真实情况说得简短,清楚,……我紧张地思索着,不知不觉中轿车已经驶进鼓年堂。我意外地震惊,看到门口站着一个魁伟的身躯,啊,毛主席等候在门口了!这使我感到格外不安。车停下了,我忙跨步出车,向主席立正敬礼:

“主席,您好!”

毛主席微笑着伸出手来久久地握住我的手,慈祥地笑着,端详着我的面孔,关切地问:

“前线同志辛苦了!你这个人为何这样瘦呀?要请个医生来给你诊一诊。”

我激动地说:“谢谢主席的关怀里”

肖华同志在一旁简要地介绍了我军情况。

毛主席笑着说:“知道啊,你们打了个蛮好的仗,名气可大啦牙把美国佬给打痛了,是不是?”

我说.“战士们都想打个胜仗,可我们在指挥上还存在着许多缺点和不足。”

我边向主席汇报边跟着主席走进他的居室。当我看到墙上挂着巨幅朝鲜地图,以及图上的标记,越发感到领袖“运筹帷幄,决胜千里之外”的雄才大略,觉得我们的胜利与毛主席的日夜操劳是分不开的。没有毛主席的英明指挥,就不可能有中国人民志愿军的决定性胜利。

肖华同志向毛主席介绍了我军在解放战争、抗美援朝战场上的一些表现。主席高兴地说:

“好呀,胜利之军呀,打败了美国佬呀。你们钻进美国人的后方,打了个大胜仗。但是胜利之军是容易骄傲的呢;你们不能因为打了胜仗就轻敌了?轻敌、骄傲,那是要吃亏的呢!”

我感激地点着头,说:“我们一定要牢记主席的教导,力戒骄傲。”

毛主席接着问我说:“你们是在前方直接同美国佬较量了的。依你们看,这美国佬到底怎么样?”

我知道主席时刻关怀着志愿军同美军的较量,抗美援朝战争的胜败是同中国的命运和前途连在一起的。为了使领袖放心,我坦率地回答说:

“部队刚出国时对美军心里没底,后来打了几仗慢慢有底了。美国人最怕近战夜战,最害怕我们同他们拼刺刀,甩手榴弹,抄他的屁股。二次战役时,我们部队就是插到美军的后面,把敌人堵住了,配合兄弟部队打了胜仗的。”

毛主席听到这里,高兴地站了起来,赞扬地说:

“好啊,这就是军事学、战略学,我们打胜仗的办法就出在这里头。”

毛主席沉思着踱了几步,又说:“美军装备好,仗着他的飞机大炮来欺负我们,我们的办法就是利用敌人的弱点,发挥我们的长处,把敌人调动开,分散开,然后集中优势兵力,利用夜战近战同敌人拼刺刀,拼手榴弹,敌人搞不过我们,我们可以一口一口地一股一股地把它包围起来吃掉。”

毛主席兴致很高,侃侃而谈。看来我们的领袖对打败美国佬已是成竹在胸了。我越听越兴奋,牢牢地记下毛主席的教导。我要把毛主席的教导传达给在前线的指战员。谈到消灭敌人,毛主席走向地图,指着挂在墙上的朝鲜地图说:

“朝鲜的山沟沟多,是我们屯兵打仗的好地方。我们在井冈山,在延安都是靠钻山沟子打败敌人的。”毛主席回忆起同蒋介石的较量,很有风趣地说:“解放战争初期,蒋委员长在南京、北平占了洋楼,我们在乡下钻山沟沟。后头看,还是我们共产党钻山沟子有出息。因为不到四年时间,我们就把那位蒋委员长从洋楼上给赶下来了嘛。”

肖华主任和我听到主席讲到这儿,都笑了起来。

晚上,毛主席还设晚宴招待了我们。在吃饭的时候,主席详细地询问了战士们在前方的生活情况,如能不能吃上热饭,喝上热水,吃上菜,能不能看到祖国的书报……,毛主席询问得非常仔细详尽,就像母亲对远方游子的关怀。我越听越受感动,感受到统帅对我们的战士多么关怀,心里暖烘烘的。我逐一做了汇报。当主席听说由于敌机封锁,战士们有时几天饿着肚子打仗,有的长时间不能洗澡更衣,身上长了虱子时,主席顿时放下碗筷,久久地瞑声在餐桌前,似乎再也吃不下去了。

沉默半晌之后,毛主席又对我说:

“我们的战出太辛苦了。国内人民正在想办法帮助前方战士克服这些困难。我们的总理、朱老总他们,在亲自组织群众给前方同志做炒面、做干粮,,你们在战场上吃到这些东西没有了”

伟大领袖的关怀,使我激动得抑制不住泪水。为了安慰领袖,不使统帅过于为战士操心,我不想多讲困难了。因为有的已成为过去,情况已在好转,我说:

“请主席放心,前方的困难情况已经好转了,战士在前线十分乐观坚定。他们为了保卫祖国,支援朝鲜,不少指战员在战场上同敌人拼断了刺刀、打完了子弹,就用牙咬、手抓,拳打脚踢,同敌人撕拼。有的抱着炸弹,身上燃着火,同敌人同归于尽……

毛主席听到这里,又一次站了起来在客厅里踱着步,似乎眼眶里含着泪水。主席在沉默,在思索,踱步好久,主席终于停下来,对我说:

“是啊,我们的战士是不怕困难的,我们的人民是不怕困难的,我们的民族,我们的党是不怕困难的,战争不是我们想打不想打的事。杜鲁门把战争搞到我们头上来了嘛,你不打也得打。我们为了支援朝鲜,保卫我们的建设,我们硬是要进行这场反侵略战争的,硬是要把这场战争打赢它,一直打到那位杜鲁门总统罢手为止……”

时间在谈话中悄悄逝去,不觉已是晚上7点多了。为了不影响毛主席休息,肖华主任只好提出告辞。就在当天晚上,肖华同志就遵照毛主席的指示办了,送我到医院检查治疗。我在医院治疗的很好,身体好一点就赶回部队。我要把领袖的指示和关怀告诉指战员,鼓舞大家再立新功!..........

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