微软Build2025｜纳德拉对话马斯克：真的智能需要从第一性原理进行推理，将物理学工具用于思考。

本文内容整理自Microsoft CEO Satya Nadella, Elon Musk在Build2025大会的对话，公开发表于2025年05月20日。原始内容参考：https://www./watch?v=xqXa-i-Fr-M

内容提要: 萨提亚·纳德拉在微软Build 2025与马斯克的对话

• Grok 3.5 的愿景： 从第一性原理（物理学）进行推理，追求最小误差的真相，将物理学的工具应用于思考。
• 人工智能安全的关键： 诚实是最好的策略，力求迅速纠正错误，并重视开发者社区的反馈。
• 人工智能与现实的对接： 人工智能模型需要扎根于现实，遵守物理定律，做出与现实相符的预测。
• Grok 的应用： 在客户服务领域具有潜力，可以提高服务质量并解决问题。
• 未来发展方向： 语言模型将与视觉、行动相结合，真正扎根于现实世界模型。
• 重视开发者反馈： 埃隆·马斯克强调期待开发者群体的反馈，并表示会努力满足他们的需求。

对话记录

纳德拉： 非常感谢你，埃隆，来到 Build 大会。我知道你一开始是微软的实习生。你是一名 Windows 开发者，当然现在仍然是一位狂热的 PC 游戏玩家。你愿意谈谈你在 Windows 早期的一些经历以及你构建过的东西吗？

埃隆·马斯克： 其实是从 Windows 之前的 DOS 开始的。我当时有一台早期的 IBM PC，运行 MS-DOS。我记得一开始是 128K 内存，后来翻了一倍到 256K，感觉很多了。所以我在 DOS 下编过电子游戏，后来在 Windows 下，记得 Windows 3.1。

纳德拉： 太棒了。我们上次聊天时，你还在谈论 Active Directory 的各种细节。所以能邀请你来参加我们的开发者大会真是太好了。对我们来说，令人兴奋的是能够在 Azure 上发布 Grok。我知道你对 AI 的发展方向有着深刻的愿景，这促使你构建了 Grok。它是一个模型家族，既有响应模型，也有推理模型，并且你有一个非常令人期待的路线图。你能不能稍微谈谈你的愿景，以及在能力和效率上的追求？

埃隆·马斯克： 当然。Grok，特别是即将发布的 Grok 3.5，正在尝试从第一性原理进行推理。也就是说，将物理学的工具应用于思考。如果你想找到基本的真理，就需要将事物归结为最可能正确的公理元素。然后以此为基础进行推理，并根据这些公理元素检验你的结论。在物理学中，如果你违反了能量守恒或动量守恒，那你要么会获得诺贝尔奖，要么就是错了。而且你肯定就是错了。

所以 Grok 3.5 的重点就在于此：从物理学层面出发，将物理学工具应用于所有推理领域，追求最小误差的真相。总会有错误发生，但我们的目标是在承认错误的前提下追求真相，并随着时间推移尽量减少错误。我认为这实际上对人工智能安全至关重要。

我长期以来一直在深入思考人工智能安全，我的最终结论是那句古老的格言：诚实是最好的策略。这对于安全来说确实至关重要。不过，我确实想强调的是，我们过去犯过错误，将来也会犯错，但我们力求迅速纠正。我们非常期待来自开发者社区的反馈。我们想知道：你们需要什么？我们在哪里错了？我们怎样才能做得更好？我们的目标是让 Grok 成为开发者社区非常乐于使用的工具，让他们感觉自己的反馈得到了倾听，并且 Grok 正在改进并满足他们的需求。

纳德拉： 是的，从某种意义上说，破解智能的物理学原理也许是我们大规模应用人工智能的真正目标。所以你们团队采取的第一性原理方法非常好。而且你正在部署 Grok。比如，你的工作一方面包括无监督的 FSD（全自动驾驶），另一方面是机器人。当然还有 Grok。所以你正在将 Grok 应用到你所有的业务中，从 SpaceX 到 Tesla，当然还有 X。我很想知道你在实际应用中看到了什么，即使是在你自己的公司里，比如 Tesla 或 SpaceX，你们把 Grok 和其他正在构建的 AI 模型用在哪里？

埃隆·马斯克： 是的，对于一个人工智能模型来说，扎根于现实极其重要。现实，就像我之前说的，物理定律是法则，而其他一切都是建议。我并不是说人们应该违反人类制定的法律。我们通常应该遵守人类法律。然而，我见过许多人违反人类制定的法律，但我从未见过有人违反物理定律。

对于任何一个人工智能来说，与现实对接是至关重要的。例如，正如你提到的，对于汽车来说，它需要安全、正确地驾驶。人形机器人 Optimus 需要完成被要求执行的任务。这些都非常有助于确保模型的真实性和准确性，因为它必须遵守物理定律。

我认为这一点可能有些被忽视了，或者至少讨论得不够：要真正智能，人工智能必须做出与现实相符的预测，换句话说，就是符合物理学。这是一件非常根本的事情。能够通过汽车和机器人来验证这种理解非常重要。

我们看到 Grok 在客户服务等领域非常有用。人工智能具有无限的耐心和友善；你可以冲它大喊大叫，它仍然会非常友好。这很好。在提高客户服务质量和解决问题方面，Grok 在 SpaceX 和 Tesla 已经做得相当不错了，我们期待将这项服务提供给其他公司。

纳德拉： 太棒了。我非常激动能够开启这段旅程，获取开发者反馈，并期待他们如何部署。现在有了这些语言模型。我认为随着时间推移，语言模型将与视觉、行动相结合，但正如你所说，真正扎根于现实世界模型。我认为这才是最终目标。所以非常感谢你今天能抽出时间加入我们。我们很高兴能与你合作，并将 Grok 交到开发者手中。

埃隆·马斯克： 非常感谢。我再次强调，我们期待来自你们——开发者群体——的反馈。告诉我们你们想要什么，我们会实现它。谢谢。

参考资料: https://www./watch?v=xqXa-i-Fr-M，公开发表于2025年05月20日