新品牌与营销的创新变革

新品牌与营销的创新变革2020年6月12日，以科技创新，美好生活为主题的2020全球新经济产业(周庄)论坛在周庄举办。行业专家、创业企业代表
、相关媒体代表等社会各界人士约100人，齐聚古镇，共同探讨2020年抗疫新趋势下产业创新与行业未来趋势。会上，钟薛高创始人&CEO
林盛、SELZ品牌联合创始人丁思楠、乐满意创始人刘鹏、懒熊火锅联合创始人赵立波以及美团龙珠(美团产业基金)创始合伙人朱拥华在《新品
牌与营销的创新变革》为主题的圆桌讨论中做出精彩分享。以下为圆桌讨论实录，由亿欧精编整理。朱拥华：各位下午好，大家都辛苦了。我看了下
嘉宾，有钟薛高的林总、懒熊火锅的赵总，做运动品牌的SELZ丁总，还有做HR的乐满意刘总。我们来聊聊消费与商业，这个话题应该会让大家
比较感兴趣，当然我也会穿插问一些刁钻的问题。从林总开始，嘉宾们请介绍一下自己。林盛：大家好，我是钟薛高创始人林盛。我们是刚成立两年
的新品牌，致力于做有品质的中式冰淇淋。朱拥华：钟薛高在美团有大量粉丝，我跟林总也认识有两年了。据我了解，在整个淘宝系，钟薛高是所处
品类的第一名。我们说去年出现了一批国货品牌，钟薛高在冰淇淋领域是佼佼者。这个领域长年要么是老品牌，要么是夫妻老店，要么是国外品牌，
钟薛高发展非常不错，我觉得林总可以介绍一下自己的企业。林盛：钟薛高一开始就有两个出发点。一个出发点是我们觉得传统的冰淇淋就是街头的
随机零售，是典型的冲动型消费。我们在想可能存在另外一种场景，即家庭冰箱里的仓储式场景。就像买鸡蛋不会只买一个，你在家里囤冰淇淋，不
是随机地买，而是有计划地囤。第二个出发点是，中国市场中高端的冰淇淋几乎全都是国外品牌，我们想尝试是不是可以做出一个属于中国、有品质
的冰淇淋品牌。两年下来，事实证明我们想找的场景是存在的，而且家庭市场的场景正在极速扩张。而且钟薛高的复购还不错，证明我们所有花在产
品品质、产品价值上的努力都被用户看到。不管怎么说，撇开外面的光环，我们还是一个非常年轻的新公司、新品牌，如果想成长为真正意义上代表
中国冰淇淋的品牌，路还很长，我们会继续加油，谢谢大家支持！丁思楠：各位来宾，大家下午好，感谢主办方的邀请。我是SELZ品牌公司的联
合创始人，同时也是上海木槿生活品牌的联合创始人。SELZ公司是一个全新的公司，所以大家非常陌生。我们是一个全新的轻运动生活方式的零
售品牌，后面分享过程当中再给大家做详细的介绍。SELZ品牌虽然是全新的，但同时也是非常有历史底蕴的品牌，因为它源自1871年美国芝
加哥最早的一款棒球鞋品牌。木槿生活是一个家居生活百货品牌，已经经营了五年，日渐成熟。目前我们在全球50个国家和地区进行了布局，全球
有近千家门店，谢谢大家！刘鹏：我看大家都做2C的生意，我们是一家2B的公司。我们是创新管理咨询公司，我们自己的定位是管理咨询里面的
一家娱乐公司，所以我们是服务大中型企业，美团也是我们的客户。我们服务了1300家大型企业客户，目前分布在北京、上海、成都、深圳，覆
盖全国的客户群。人力资源赛道为什么做娱乐？我们做企业文化落地、团队建设、团队激励、团队关怀，还做员工内训，以及HR公众品牌传播。企
业内部的娱乐是我们坚持做的事情。比较有意思的是，我们把娱乐场景分得非常细，打了非常多的标签，比如对于互联网公司，我们做的是戏剧、音
乐，做的是跨界体验。我们把医药行业、金融行业等不同行业的人群怎么玩做了很多场景化的设计。这个是我们做的事情，比较细分，但是很好玩。
朱拥华：听上去主要是让员工更有一些娱乐感。我以前没听过这套文化，既然我现在听到了，我觉得应该应用一下，这个下台后可以交流一下。首先
还是恭喜赵总，上周我们看到一个官宣，字节跳动独家投资了懒熊火锅，我以为我看错了，字节跳动好像很少参与餐饮的赛道，大家也了解一下为什
么今日头条会投资懒熊这个公司？也请赵总介绍一下公司和你自己的情况。赵立波：我叫赵立波，是懒熊火锅的联创。我做了25年餐饮做、20年
火锅，我也是国家级的注册烹饪大师，所以说对餐饮这个渠道很熟悉，尤其是美食。我们为什么做懒熊火锅中餐便利这个赛道？因为我们五年前就在
谋划这个布局，我们认为未来中餐食材到家这个渠道会发展越来越迅速，因为现在的90后、00后很少会做饭，或者是想做饭不会做。但是每一个
人都有做饭的需求，尤其是想在朋友圈晒。通过自己的积累，我们发现火锅这个品类是最容易标准化的品类，现在基本上火锅可以不用厨师。我们开
了一个火锅店就聚焦去厨师化，或者是去大厨化，基本上都是按照标准投放，消费者就可以吃到美味，不像以前火锅需要很有技术的大厨炒制。但现
在不需要了，都是标准化，所以火锅的发展特别迅猛。2019年中国餐饮市场数据是4.6万亿，火锅占到餐饮消费的四分之一，万亿级的消费，
火锅的赛道未来会越来越好。所以我们拿火锅当一个由头，以后可能会在中餐饮进行更深入的挖掘。我们现在的想法是为两亿家庭做好每一顿饭。朱
拥华：刚才赵总可能还没有完全回答我们的问题。字节跳动为什么投资懒熊？故事是什么？可以讲一讲吗？赵立波：因为现在我们还没有对外做官宣
，所有信息都来自于一些媒体，我暂时先不发表意见。但是我认为字节跳动是看上新餐饮这个赛道，未来新餐饮这个赛道会被很多人抢。朱拥华：字
节跳动这两年发展很快，我们一直在做准备，欢迎它进入餐饮赛道做投资，实际上我们也非常喜欢在这个赛道做投资。火锅市场大概有四分之一都是
这个赛道，我们的数据没有赵总这么大，我们有时候也跟大家透露一些数据。我们看到中国有一家顶级的、能够代表中国站在世界级舞台的火锅公司
-海底捞。我昨天看海底捞的市值达到2000亿。大家知道这个行业一年整个的产值只有5000亿，这一家公司市值占到了行业的40%，而实
际上这家公司去年的收入只有行业的5%不到，所以这个行业非常需要品牌。我们看到中国所有的省份排名前三的热门餐饮品类，一定有火锅，当然
还有一个品类是烧烤。这两个品类在中国各个省基本上都是通吃的。赵立波：烧烤一年也有四千亿的市场。疫情对公司和行业的影响朱拥华：还是要
聊一下疫情。美团一季度季报已经发布了，虽然比很多二级市场的分析师预期要好，但同比仍然是下降的。有一个月的某一周，我们的外卖没有收入
。我相信对整个行业的打击也比较大。我们看到非常多的城市，很多品牌基本上被团灭。我觉得在座的四位，基本上都是跟消费中的吃、喝、玩、乐
相关，我相信也受到了不同程度的影响。我觉得现在是疫情的后半段，想听一下每一位创始人现在是怎么看所处的行业，和公司未来的成长以及发展
变化。林盛：疫情这个事情谁也没有办法预先判断，对我们来说也非常突然。我们是家庭场景，不是街头随机零售。我们以线上业务为主，虽然疫情
对线下影响非常大，但是线上流量在增长。钟薛高在疫情之间，线上业务也在增长。这里想多说一句，大家不能出门，线上流量增长是很正常的，增
长应该是阳光普照型的。但是一周后我们发现，线上增出来的这部分流量，有非常大比例，准确来说是一个三七开，七涌到了各个类目的头部品牌。
这让我们觉得非常庆幸，之前在自己的领域努力做品牌，流量一旦爆增，多出来的流量可能会有头部效应，往头部品牌走，所以疫情期间钟薛高有增
长。如果疫情持续时间更长，我们肯定会受到影响，因为除中国外，钟薛高的原材料来自13个国家。我们应该是所有中国冰淇淋里面，原材料产地
涉及海外最多的，没有之一。所以我们在3、4月份就已经碰到原材料供给不足的情况，到今天警报都没有解除。我们某个产品的风味原料，来自欧
洲、澳洲，至今欧洲的某个国家还没有解禁，产品被迫下架。这个影响对我们是实实在在发生的，所以我们特别期盼疫情尽快过去。拖得再长，无论
是线上还是线下，都撑不了太久，这就是我们在疫情中感受到的。朱拥华：还是供给和需求之间的关系，需求是旺盛的。我们这种模式是线上履约、
线下服务，线下服务由于涉及不同餐厅大受影响，但送货到家受到的影响比较小，而且会有一定的增速。钟薛高的原材料是13个国家进口，如果供
应链产生问题，还是一个涉及国际贸易的情况，是有些艰难的。我个人还是希望钟薛高早日度过困境，实在不行咱们就用周庄的原料供给。我对林盛
很熟悉，大家可以百度一下，林盛之前在好几个品牌做负责人，都把品牌做到天猫的第一、第二，终于下海做了自己的品牌。有时候我们说做好品牌
很优秀，但产品是核心，大家可以尝试一下钟薛高的产品。丁总可以讲一下你的了解。丁思楠：SELZ是一个全新的品牌，应该说我们的店铺在这
个月才会面市。所以疫情期间，我们还在孵化期。从整个行业趋势来理解，我觉得疫情给我们带来的更多是更大的市场机遇，这些我将从几个方面来
讲。SELZ是轻运动生活方式品牌，我们产品是以运动休闲鞋、运动休闲服饰和运动出行周边的小百货为核心，这些产品在我们生活的很多场景中
都是离不开的，尤其是现在因为疫情，大家的户外运动、室内运动相关产品越来越多地成为刚需。有句话说，穿得不好看，都不愿意去健身房。现在
很多消费者，或者很多我们的用户，已经不仅仅局限于跑步的时候穿运动服，现在很多人在办公、生活，甚至正式场合穿运动鞋、休闲鞋，它们越来
越贴合我们的生活。这次疫情告诉大家的是什么？健康更重要。所以疫情过后，大家花更多时间在思考，我在高压的生活和工作环境下，如何让自己
远离亚健康。运动都离不开我们的产品，我们从去年开始决定孵化这个品牌，我们认为这个赛道只会更好，不会更差。我们以线下渠道零售为核心，
同时覆盖线上，也就是说我们从线下开始做起。这次疫情造成了非常大的洗牌，不管是对于国际品牌还是国内品牌，很多地方都在关店、闭店。这个
时间点对于我们从渠道角度切入市场是最好的时机，因为成本低，可以拿到好的位置、好的条件。我本人十年来都深耕渠道，之前我所孵化的品牌，
都是可以开到500家店。经过这次疫情，对于SELZ而言，是更好的渠道机会。从人才角度看，我觉得也是非常好的机会，因为我们正在筹备这
个月和下个月的5、6家新店开业，从自己团队内部再到零售团队的组建过程当中，我觉得疫情的当头一棒，会让现在的年轻人从工作的角度理解零
售终端会更加珍惜好的工作机会。要说到影响，只有两点。第一个就是它调整了我们的计划，因为我们本来计划5月份面世的，第二个是调整了我们
的布局，我们全球首家店的布局是在迪拜的购物中心，原计划6月份开业，因为疫情的原因，可能会延到10月份以后开业。但这不是非常重要，疫
情带给我们更多的是让我们看到了赛道的蓝海和机遇。朱拥华：我还是比较好奇SELZ这个品牌，它是国外品牌孵化到了国内，是吗？丁思楠：是
美国芝加哥品牌，是我们团队从美国收购回来的品牌。朱拥华：Lululemon是线下店，实际上它线上线下都卖得很好，以北京为例，大家疫
情期间非常注重健康，你们实际上也是按照这个思路打市场吗？丁思楠：Lululemon做的是细分赛道，我们其实做的是更大而全的，我们对
自己的定位是我们要做一个鞋品中的优衣库，我们前面没有古人，没有对标的品牌。说到优衣库大家都有了解，首先从渠道的角度，我们是落地在购
物中心。其次我们的产品是覆盖儿童、成人、老年的全年龄段全客层，定位是平价快消，所以我们跟Lululemon还是有些区别。刘鹏：疫情
让行业线下的体验受到的影响非常大。我们常说线下就像游乐场一样。核心总结起来就是对现金流的打击，纯消耗战役，目前看来，6月份基本上开
始恢复六七成，企业内部聚会基本上恢复了。短期内疫情的影响就是对现金流的打击。我们是预付款的公司，所以现金流还比较健康。中长期的影响
，恢复肯定是比较缓慢的，归根结底就是信心的恢复。做生意是在大的趋势上，政府也好、企业也好都在恢复全民消费的信心。中长期还是要保持一
个乐观的心态，这对我们来说是好事情。疫情没有改变什么，实际上是加速了很多事情，内部的迭代、人才迭代、人才溢出，中长期来看是好事。朱
拥华：咱们这个行业疫情期间，几个月没有生意，小公司基本倒闭了，留下来的都是有大客户的。我听上去您的大客户还是比较多的，这还是个胜者
为王的行业。赵总分享一下疫情下行业的影响、变化，还有您怎么看懒熊在这个行业的发展。我稍微讲一点，有一家公司锅圈，这家公司在疫情期间
爆发了，跟你们是同行。懒熊也有发展，但是面对这么强大的竞争对手，您怎么看？赵立波：我们现在在跟锅圈争市场，到年底可能有上百家公司都
在争这个赛道。因为中国餐饮市场太大了，所以品牌越多，对市场品类越好，如果只是我们和锅圈争市场，老百姓的认知就会很低，很难教育。其实
在疫情前，包括餐饮行业的同行，都不看好这种方式。大多数的消费者对品类、便利店到家的销售没有认知，他们甚至不知道是什么行业。这次疫情
，把整个中国的消费者，包括餐饮圈的整个经营者全都教育过了，让大家认识到还有这种销售方式。这次疫情对于整个餐饮来说，打击相对较大，但
是对我们中餐食材到家是神助攻，不但没打击，还加速销售。销售好的可以实现两三万一天，跑得很快。朱拥华：听说你们的店一天销售比绝味、周
黑鸭还高。赵立波：对，所以我们正在深耕这个赛道。锅圈更注重于火锅品类，但是现在我们懒熊更偏重于中餐品类，在这个行业里做中餐成品、半
成品的就我们一家。朱拥华：从火锅单一品类可能会扩大至更大的便利休闲快餐到家。赵立波：对，现在我们的品类里，早餐、中餐、晚餐、夜宵、
餐饮伴手礼我们都在做。朱拥华：实际我们的门店很小？赵立波：我们的门店都在50-80平米，不建议太大。对跨界合作的看法及规划朱拥华：
确实可以体现出，现在移动互联网技术应用在消费者终端，你可以洞察消费者的需求。我个人还是比较看好的。我们接下来聊关于跨界合作的问题。
跨界去年开始特别频繁，很多行业都在跨界，卖鞋的跟一个奶茶品牌联名去卖，卖咖啡的和信用品也可以安排在一起销售。所以我比较好奇在场的四
位创始人怎么看跨界合作，你们会不会大量应用这种形式？林盛：回头赵总可以和我们钟薛高跨界一下，有火锅、麻辣串串的地方，一定会有冰淇淋
。钟薛高去年开始跨得比较多，跟三只松鼠、燕窝、汽车等都做了一串的跨界。我们这个跨界怎么说呢？就是市场跨界越来越多，跨界不失为一种1
+1争取大于2的方法，我们跟所有的品牌跨界，我们有一个前提就是，不是你跟我放一块就是跨界，而是说我们两个在一起如何打造一个独一无二
、闻所未闻、见所未见的产品，否则没有产品，就是消费消费者。我们去年双十一那天，一口气找了六个品牌做跨界，整个声势非常大。这里面有一
个最简单的道理可以和大家分享，今天我们想推广任何一个重要的节点、产品或者服务，如果只有我自己一家推广，就只有一家的力量。但是如果是
两家去推广，就变成1+1大于2了。如果是六家在同一时间做这件事的话，会形成一个矩阵，在单位时间内爆发出来的传播能量会更大，这是我们
自己的经验。最后想要提醒的是，一切不以创新好产品为目的的跨界都是耍流氓。跨界虽好，需要谨慎。朱拥华：说起跨界，喜茶曾经有一次跨界出
现了滑铁卢。可以跨界，但是不能滥用。你们去年跨界了六个品牌，是不同领域的品牌吗？林盛：六个不同领域的品牌，而且是全新的产品，都是国
内甚至全球之前没有的。朱拥华：90后、95后越来越多，都开始选择我们的品牌。我们的产品定价不太便宜林盛：不太贵。朱拥华：无论是跨界
，还是品牌，都希望消费者有选择我们的理由，怎么样把消费者留下？如果没有复购，这个企业很难坚持，就是一个烧钱的公司，会比较可怕。我们
经常跟大家分享，我们会把高频和低频分为两部分，高频做补贴效果会比较好，但是长期补贴对公司的整个财务状况影响比较大。如果没有很好的现
金流做供给，实际上这个公司就会非常危险。我们考察了现在市场上的很多品牌、品类，发现还是要打广告。像婚纱、摄影、旅拍，因为低频，你想
让消费者记住你，58的高级副总裁有一篇文章写得特别好《低频广告做十年》，十年内广告是不能停的。比如瓜子二手车已经打了三年广告，前段
时间拿了十亿美金，还是不能停下来。十年之后，这个品牌、这个品类就是你的天下。你做的事情是一个周期性的，夏天会好一些，冬天也可以囤，
它介于高低之间，这样的话，你在刚才我说的方法论上可以做一个调整。赵总讲一下您的理解，懒熊会不会做跨界。赵立波：未来懒熊一定会做跨界
，因为我们认为我们不单单做中餐食材到家，未来可能在社区服务上下很大功夫，我们在研究方法和办法。因为我们所有的店开在社区门口，两千户
居民可以开一个，我们计划开到两万家。两万家以后，在这些社区我们提供什么样的服务？或者什么样的品类、品牌？现在我们也在探讨通过懒熊的
线下店走进社区，包括我们的门店，现在也在想双品牌运作或者是双门店运作。刚才林总说了，雪糕和火锅是完美的结合，一个是餐，一个是人，只
不过是液态和固态的。其实有很多东西都能融合，你说叫跨界也叫跨界，你不说跨界，其实都是一种销售行为，只要有合作的方向，大家应该把资源
整合起来，集中搭点，而不是靠自己一个人做。对营销方式的理解与选择朱拥华：十年前，王老吉、加多宝打的就是火锅的主意，两家公司都是各卖
到二百亿，何其正做了六十亿。那个时候觉得广告语还是挺厉害的。你会感觉火锅是一个天然的让大家聚在一起的场景，同时很多消费品类确实可以
参与其中，这点是你们可以下功夫的。我想问一下丁总和刘总，我觉得营销是一个永恒的主题，2010年以前，中国主要的营销方式，市场营销还
是市场广告、硬广、电梯广告的天下，我认为这是一个主方向，因为那个时候移动互联网没那么神奇，那个时候是PC时代，还要去百度打广告。现
在互联网时代，我们看到抖音、快手，必须要承认非常牛逼。快手就是一个创业公司，三四年的时间拿下中国半壁江山，而且现在据我了解，他们的
直播带货基本上是席卷中国，我估计大家都在用这种模式。想问一下两位，怎么看现在的营销模式？你们认为你们自己做的企业会去遵循老的那一派
，还是新的一派？当然这个答案比较明显，但是怎么区分？丁思楠：SELZ我们没有特别明显地区分，但是我们的选择是有前后。现在直播、短视
频是非常大的风口。对于SELZ而言，我们的打法是反过来的，因为我们首先是选择以线下门店为核心的渠道，先通过线下门店来积攒我们的流量
。线下渠道获取流量会有几个不同的点支撑，在座的几位很多都是做线上的，跟线下有很大的距离，属于不同的领域。其实线下流量一直存在，疫情
之后，我们也经常通过大数据看购物中心、商业体流量恢复的情况如何，我们发现特别是社区商业的流量恢复非常高，深圳、广州都可以恢复到80
%、90%，但是消费还没有恢复。社区商业附近人群密集度是够的，我们开在购物中心里面，我们如何吸引消费者？第一个就是SELZ选择收购
一个国外品牌，也是为了更好地讲故事，更好地提高品牌公信力，我们现在选择的购物中心基本上全部落位在一楼。你选择一个好的购物中心，你在
一楼落了一个位置，自然而然形成了很强的公信力，消费者看到之后就觉得值得信赖。就像林总讲的，最核心的竞争力是产品力，所以还要看你的产
品诱不诱人。大家通过互联网获得更多信息之后，消费者更加理性，买东西很少属于冲动型消费，你到底怎么打动消费者？我们以产品为核心理解消
费者的问题。因为产品非常诱人，才会使我们的用户持续购物。第一，是因为我们的鞋品非常舒适，我们从国外设计转到国内生产，我们用的是顶尖
的设计团队，比如椰子鞋的核心技术就是爆米花的理念，非常舒适，我们用同样的理念做爆米花鞋底，就会形成非常好的口碑传播。我们通过口碑传
播，持续地形成消费者复购。我们是全会员制的品牌，我们的会员非常全方位。现在年轻人刷鞋子非常尴尬，会送到鞋店刷。只要消费者在我们SE
LZ买的鞋子，都可以享受终身免费清洗。我们会员还有定制服务，让消费者毫无拒绝的来我们店里复购。我们每天推送信息送袜子，来我们门店领
取，消费者每次来的时候都会形成一次复购，而且我们的袜子在用优衣库的供应链做，优衣库的供应链又廉价又好用。我们慢慢再用小程序、线上商
城等等一系列的动作，现在是直播和短视频的风口阶段，我们不会贸然往里面挤，谢谢！朱拥华：实际上硬广和新时代的玩法好像并不冲突，但是要
量力而行，根据我们自身公司资金的情况，包括品牌的知名度、时间的积累。这里也有一个案例，是整个团队曾经了解过的一家公司，也是做鞋的。
这家公司很疯狂，就是打广告，叫足力健。如果有一些人出差的话，打开电视全部都是它的广。其实这家公司的销售收入非常惊人，2018年就超
过40亿，2019年不低于60亿，我并不知道它今年受不受疫情的影响，这家公司我的感觉是很粗暴，就是硬广。广告请了一些姐姐级的明星，
然后就是走路，走来走去，用非常朴实的语言告诉你这个鞋很舒服。我有朋友的父母买了，因为很便宜，49块钱一双，基本上是一个月换一次，口
碑很难传播，但是它为什么能传播？我感觉下沉城市有很大机会，好像老年人也需要有自己的品牌，这种打法也是有机会的。我们最后还是想请刘总
讲一下，从人力资源的角度怎么看营销。刘鹏：我们属于B2B企业。我之前做互联网，我在B2B行业用2C的打法做2B。我早期拉股东先拉一
个人力资源的媒介进来。我认为一定要有自己的媒介，要有自己的社区，所以刚开始做人力资源的媒介很难，我直接把人力资源的组织拉进来做我们
的股东。它做的是人力资源体系里面的专业咨询，企业B2B里面EDM很管用。媒介一定要低成本、可持续、短平快，几乎每天、每周都在分享我们给其他公司做的案例，就是讲故事，仅此而已。，所以我们大概涨到五六千万的时候，公司都没有销售。现在我们的SaaS需要销售运营，之前一直就是做大B端。期许未来朱拥华：时间的原因，大家用一句话总结对未来的期待，不知道大家准备了没有？林盛：钟薛高的期待就是十年以后回头看，大家会发现2018-2022这几年涌现出一批优秀的中国本土消费品牌。我相信十年以后看，我们今天是站在特殊的时间节点，特别像1998、1999、2000年的时候，我们看到中国本土品牌的崛起，包括在座的在内的中国所有新品牌，要活得长、活得好。短期来看，钟薛高的目标就是争取能活过十年，有人来跟我说我是吃着钟薛高长大的，这就是我的创业目标。丁思楠：我们SELZ刚刚起步，这个月迎来两家旗舰店的开业，对未来的憧憬是，我希望SELZ可以健康地成长，然后得到消费者的认同。希望以后在座的各位，包括你们身边的亲朋好友都成为我们的用户，谢谢！刘鹏：现在的大趋势很紧张，所以创业就是个体成功，80、90%是靠运气，你选对了一个大的趋势。目前从大趋势来看，大家都比较悲观，无论是国际趋势还是国内趋势，未来的期许就是未来十年，不太可能像以前一样飞速成长，而是缓慢衰败。让我们在尾巴上能够找到一个不错的出口，这可能是悲观中的乐观。赵立波：吃是生存需求，所以说未来过上美好的幸福生活，先从懒熊开始。